Und dann war da noch ...

Der 07.Oktober 2007

Wie dumm muss eigentlich einer sein, der sich mit einer Bank (angeblich)
deutschen Ursprungs einlässt, die sich einen solchen Namen zulegt?

Hallo Wizard,

Na, zumindest die Verkäufer der Depfa dürften zur Benennung der Käufer-Bank ihren Spass gehabt haben.

aus: (dict.cc Deutsch/Englisch-Wörterbuch)

real =

reell
regelrecht
richtig
tatsächlich
wahr

estate =

Besitz
Gutshof
Anwesen
Vermögen
Besitztum
Besitzung
Gutsbesitz
Landbesitz
Grundbesitz

Auszug aus der Internetpräsenz der Hypo Real Estate
Das Unternehmen sieht in einem wirksamen Risikomanagement und Risikocontrolling eine entscheidende Grundlage für den langfristigen Erfolg und die nachhaltige Rentabilität der Gruppe.

Die Refinanzierungsstrategie zielt auf eine jederzeit stabile und ausgewogene Liquiditätsversorgung und Fundingstruktur ab.
http://www.hyporealestate.com/797.php

Lol.

Die Kosten der Hypo Real Estate für den Erwerb der Depfa Bank = ca. 5.700.000.000 Euro

Die F.A.Z.-Redaktion zur Übernahme der Depfa am 07.Oktober 2007
Die Hypo Real Estate kündigte an……… Bereits ein Jahr nach Abschluss der Transaktion werde daraus ein positiver Ergebnisbeitrag von etwa 40 Millionen Euro vor Steuern erwartet. Hinzu kämen Kostensynergien von 60 Millionen Euro jährlich.
http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc~E840FE2478078442FA1D5D6801B97280A~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Prognose:
zusammen .......................... 100 Millionen = 100.000.000 ,- €

Daraus wurden tatsächlich
bis jetzt (zugegeben) .......... 100 Milliarden = 100.000.000.000,- €

Also rein optisch besteht da kein großer Unterschied.

Oh, fast hätte ich ihn vergessen,

„der kleine Unterschied“

der ja bekanntlich so große Folgen hat (frei nach Alice Schwarzer)

Dieser: = > - <

Aber wir sollten nicht kleinlich sein,
schließlich wissen wir seit 1994 - Hilmar Kopper sei dank - das Peanuts
(umgangssprachlicher Ausdruck für Kleinigkeiten oder unbedeutende Geldsummen)
Wertmäßig in etwa der Höhe von 25.000.000,- € entsprechen.
Also dann rechnen wir mal.

100.000 Millionen Euro entsprechen =
4.000-mal einer Kleinigkeit in Höhe von 25 Millionen €.

Nun könnte man sagen 4.000-mal eine Kleinigkeit ist keine solche mehr.
Dann „schaun mer mal“ wie sich diese Kleinigkeiten verteilen.

Die oberen Zehntausend zahlen ihre Steuern größtenteils wahrscheinlich im Ausland.
Die oberen Hunderttausend sind in D-Land steuerpflichtig, rechnen sich möglicherweise arm und zahlen deshalb nur wenig Steuern.
Die Selbständigen müssen wohl den größten Teil der höheren Belastungen an ihre Kunden weitergeben. Die, die dies nicht müssen machen es, wenn möglich, trotzdem.
Rentner die über 1380,- € erhalten müssem den Mehrbetrag versteuern, doch wer hat den schon.
Die eine oder die andere Gruppe, die ich hier vergessen habe.
Verbleiben die, die die Zeche am Ende zum größten Teil begleichen dürfen.
Diese:
Deutschland hat ca. 26 Millionen (+ ein paar verquetschte) sozialversicherungspflichtig Beschäftigte (es sei mir gestattet der Einfachheit halber auf 25 Millionen zu runden).

Zur Beachtung:
Allein die Einkommensteuer und die Umsatzsteuer machen zusammen mehr als zwei Drittel des Gesamtsteueraufkommens aus, wobei die Einkommensteuer wiederum zum großen Teil von der Lohnsteuer der Arbeitnehmer bestimmt wird. Die anderen Steuerarten fallen in ihrer Bedeutung weit dahinter zurück.
Datenquelle: Bundesministerium der Finanzen
Grafik hier:
http://www.bpb.de/die_bpb/TQ0PLW,0,Steueraufkommen_nach_Steuerarten.html

Der Anteil der der Einkommenssteuer unterliegenden (also der Besserverdienenden und Reichen) an der Umsatzsteuer beträgt ca. 0,3%
Interessanter Link:
http://karl-heinz-heubaum.homepage.t-online.de/32wh-rei.htm

Also grob gerechnet:

100.000.000.000,- € : 25.000.000,- € = 4.000,- € pro Nase

4.000,- € sind der 6.250zigste Teil einer Kleinigkeit oder eben von Peanuts.

Sooo eine klitzekleine Kleinigkeit lohnt der Worte nicht, oder?

Wie lange müßt ihr für 4.000,- € Netto arbeiten?

Alle die diese Rechnung in die eine oder andere Richtung für zu ungenau halten, haben
selbstverständlich Recht. Zum Ausgleich habe ich nur die (zugegebenen) 100.000.000.000,- € einer Bank berücksichtigt.

Apropos zugegeben: man liest jetzt schon von weiteren Milliarden - 85.000.000.000,- € -
die bei der Hypo Real Estate in den nächsten Monaten fällig werden.

Und auch die anderen zig Milliarden die durch den Steuerzahler aufgebracht werden müssen, für die bereits „geretteten“ Banken, finden in der obigen Rechnung keine Berücksichtigung.

Ebenso sind Zinszahlungen auf diese Summen nicht berücksichtigt worden.

Für jede weiteren 100 Milliarden einer Bankenrettung, vielleicht darfs auch mal ein Versicherungskonzern sein, addiert sich dann halt nochmals eine winzige Kleinigkeit oder auch eine unbedeutende Geldmenge in Höhe von 4.000,- € dazu.

Aussage der F.A.Z.-Redaktion am 07. Oktober 2007:

Satte 23 Prozent der Finanzierungen beziehen sich auf möglicherweise überbewertete Wohnimmobilien.
http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc~E840FE2478078442FA1D5D6801B97280A~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Das konnte im Herbst 2007 aber nun wirklich niemand der hochbezahlten Fachleute der HRE
Wissen.

MfG

Artur
(ein Schelm, wer Böses dabei denkt)

Jetzt und hier beginnt ein neues Zeitalter, und wir können sagen, wir sind
dabei gewesen. (frei nach Goethe)

BB

Und nun, meine Lieben und verehrten Gäste, lehnen sie sich zurück und genießen sie die Schau (Show).
Wir wünsche gute Unterhaltung

Vorhin, - als ich mal über die Sender schalte,
sehe ich eine Pressekonferenz.
Mit dem Pressesprecher der Regierung.
Dort ist die Rede von einem Bedarf von gut
1.000.000.000.000.- (<= tausend Milliarden)

Reporter:
"Und wo sollen die tausend Milliarden herkommen?

Nüchterne Antwort (mit ernster Mine) :
"Natürlich aus dem Staatshaushalt."

Wer nun denkt, die Journalisten hätten wie die obigen
Lächler sich nun kreischend vor Gelächter am Boden gewunden,
der irrt:
=>
Die taten alle so, als glaubten
an diese Verrücktheit!

Ich fass es nicht!

Gruss,
BB

Diese Garantie halte ich für nichts weiter als eine Beruhigungspille

für

Otto Normal, damit der nicht zur Bank rennt und seine Konten plündert.

DAS und nur DAS ist Sinn dieser Übung! Merkel nennt Zahlen, die
Deutschland nie und nieeeemals nieeeeee stemmen kann, es sei den die
Gelddruckpresse wird von den Politikern direkt bedient.

Wie groß muß die Verzweiflung sein!

Als ich diese Äußerungen hörte, war mir klar: Es ist wenige Sekunden vor
Zwölf. Game over.

War den ganzen Tag unterwegs um Vorräte aufzustocken.

Übrigens:

Mit den 50 Mrd. ist die HRE nicht aus dem Schneider! Die braucht innerhalb
der nächsten 9 Monate insgesamt 184 Mrd!!!

Jep, genau das!

Und dann war da noch ...

Wie dumm muss eigentlich einer sein, der sich mit einer Bank (angeblich) deutschen Ursprungs einlässt, die sich einen solchen Namen zulegt?

Hallo, Wizard!

Als ich noch klein war, dachte ich, eine Lebensversicherung
schütze vor dem Ableben.
Insofern misstraue ich dieser "Garantie" ein wenig.

Ich kann einfach nicht anders!

Gruss,
BB

Moin BB

Immer wenn Politiker etwas versprechen, muss man sehr vorsichtig werden. Gut, ist nicht so, das sie grundsätzlich lügen. Sie meinen es halt nur oft ganz anders, als sie es darstellen. Das beste Beispiel hierfür dürfte seinerzeit Kohls Wahlversprechen gewesen sein, mir denen er haufenweise Stimmen in der Ex-DDR eingesammelt hat. Das Versprechen lautete damals, er würde für blühende Landschaften sorgen. Hat er nicht gelogen, er hat’s nur anders gemeint als die Leute dachten. Geblüht hat’s dort dann an jeder Ecke und tut es heute noch. Allerdings nicht der Wohlstand wie die Leute dachten, sondern das Unkraut auf den Geländen der Fabriken die man "abgewickelt" hat.

MfG

Wizard

Diese Garantie halte ich für nichts weiter als eine Beruhigungspille für
Otto Normal, damit der nicht zur Bank rennt und seine Konten plündert.

DAS und nur DAS ist Sinn dieser Übung! Merkel nennt Zahlen, die Deutschland nie und nieeeemals nieeeeee stemmen kann, es sei den die Gelddruckpresse wird von den Politikern direkt bedient.

Wie groß muß die Verzweiflung sein!

Als ich diese Äußerungen hörte, war mir klar: Es ist wenige Sekunden vor Zwölf. Game over.

War den ganzen Tag unterwegs um Vorräte aufzustocken.

Übrigens:

Mit den 50 Mrd. ist die HRE nicht aus dem Schneider! Die braucht innerhalb der nächsten 9 Monate insgesamt 184 Mrd!!!

Merkel gibt größte Garantie der Geschichte!!

Über 1000 Mrd. Euro!

http://wirtschaft.t-online.de/c/16/42/75/94/16427594.html

Diese Garantie halte ich für nichts weiter als eine Beruhigungspille für
Otto Normal, damit der nicht zur Bank rennt und seine Konten plündert. Ob
davon am Ende tatsächlich was beim deutschen (klein)Sparer ankommt, ist
mehr als fraglich. Wird die Kohle tatsächlich von deutschen Steuergeldern
bereitgestellt, so dürfte der weitaus größte Teil davon im Ausland und bei
den Bonzen landen ... wenn er nicht gleich im Nirgendwo versickert.

MfG

Wizard

Hallo, Wizard!

Als ich noch klein war, dachte ich, eine Lebensversicherung
schütze vor dem Ableben.
Insofern misstraue ich dieser "Garantie" ein wenig.

Ich kann einfach nicht anders!

Gruss,
BB

Merkel gibt größte Garantie der Geschichte!!

Über 1000 Mrd. Euro!

http://wirtschaft.t-online.de/c/16/42/75/94/16427594.html

Diese Garantie halte ich für nichts weiter als eine Beruhigungspille für Otto Normal, damit der nicht zur Bank rennt und seine Konten plündert. Ob davon am Ende tatsächlich was beim deutschen (klein)Sparer ankommt, ist mehr als fraglich. Wird die Kohle tatsächlich von deutschen Steuergeldern bereitgestellt, so dürfte der weitaus größte Teil davon im Ausland und bei den Bonzen landen ... wenn er nicht gleich im Nirgendwo versickert.

MfG

Wizard

Was den Aktienindex angeht:
lag der nicht sogar mal bei 2000, oder so, vor ein paar Jahren? Ohne das alles zusammengebrochen ist?

Der Countdown läuft bereits, der Zeitablauf erfolgt logarithmisch.

Das Rückwärtszählen begann langsam und wird immer schneller.

Die erste Sekunde lief 4 Jahre, die zweite Sekunde dauerte 2 Jahre, die dritte Sekunde dauerte 1Jahr, die vierte Sekunde ½ Jahr, die fünfte Sekunde dauert 3Monate, die sechste Sekunde wird 6 Wochen dauern, die siebte Sekunde 20 Tage, die achte Sekunde 10 Tage, die neunte Sekunde 5 Tage und die Zehnte Sekunde wird im Chaos der Verluste nicht mehr wahrgenommen werden können, der monetäre Overkill wird verheerend sein.

Wir befinden uns in Sekunde 5.“

Gegenwärtig ist davon auszugehen, daß die sechste Sekunde gerade vor unser aller Augen begonnen hat und im November in die siebte Sekunde übergehen wird.

Diese Phase wird von stärksten deflationären Tendenzen in den Finanzmärkten gekennzeichnet sein, die aber für den Autofahrer an der Tankstelle nicht spürbar werden, weil sich dieser Deflationstsunami vor allem auf alle jene Werte erstrecken wird, die lediglich auf dem Papier bestehen, wie z.B. Zertifikate oder Obligationen.

Alle ungedeckten Werte werden „aufgedeckt“ werden, was den „Verfalls- und Konzentrationsprozeߓ der Banken auf Mach 2 beschleunigen wird.

Dies wird vor allem den Euro restlos schwächen, der offenbar die gefährdetste unter den größeren Währungen ist.

Besonders die Geschäftsführung der Bundesrepublik Deutschland – Finanzdienstleistung GmbH wird versuchen, den Untergang des Euro zu verhindern.

Wenn es dann so scheint, als wäre die Rettung vollbracht, wird in der Sekunde 7 die Deflation wie über Nacht in eine Inflation wechseln, die mit brachialer Geschwindigkeit voranschreitet.

Die Tausenden von Milliarden, die in der sechsten Sekunde in den Umlauf gekommen sein werden,
sind dann der Fluch für die Regierenden in der Sekunde 7.

Jetzt und hier beginnt ein neues Zeitalter, und wir können sagen, wir sind dabei gewesen. (frei nach Goethe)

BB

Begründung:

Zitat:
=>
"Merkel gibt größte Garantie der Weltgeschichte."

Auf unsere Kanzlerin ist eben
(falls sie denn mal tatsächlich nicht wie üblich
weltweit rumfliegt
und tatsächlich zufällig mal in Berlin sein sollte)
Verlass.

Gruss,
BB.......P.S.: ich wusste gar nicht, dass Frau Merkel
von Ihren Einnahmen soviel auf ihr Sparbuch hat umleiten
können, dass sie für 1..... (=> hier bitte beliebig viele
Nullen anhängen zu wollen) Dollars und Euros
gegenzeichnen kann.
Man staunt.

Danke,für Deinen Hinweis, - Kiaril!

Die Arme:
die hat da wohl irgendwas
völlig falsch verstanden...

Gruss,
BB

Oder auch nicht !!

Vielleicht ist ihr klar, dass es bald engpässe mit Bargeld geben wird,
und sie hat keine besonderen Reserven an Bargeld,
aber sie weiss (aus Erfahrung, vielleicht sogar) dass sie nie wieder so viel für ihren Schmuck bekommen wird wir jetzt.

(in der Krise kann sie ihn möglicherweise für die Hälfte des Geldes wieder zurückkaufen)

Über 1000 Mrd. Euro!

http://wirtschaft.t-online.de/c/16/42/75/94/16427594.html

Die Bundesregierung hat angesichts der sich verschärfenden Bankenkrise
erstmals eine Komplettgarantie für private Spareinlagen in Aussicht
gestellt

Äh ... In Aussicht gestellt heißt noch lange nicht, dass es das dann auch gibt. in Aussicht kann man nämlich vieles stellen. Man denke da nur an die netten Kaffeefahrten, wo immer eine Menge Dinge in Aussicht gestellt werden, die man alleine für die Teilnahme an einer solchem bekommen soll.

Meiner Meinung nach, ist diese Aussage genau so viel wert, wie die Aussagen von Esofritzen, die meinen wenn’s Knallt kämen die UFOs und holen uns alle ab.

Alle Bewohner der BDR garantieren sich selber&gegenseitig
ihre Spareinlagen.
Und erstmal Alle die 100.000.000.000.-
der HRE-Bank in Höhe von rund 1/4des gesamten Staatshaushaltes.
Sollte ja gar kein Problem sein.

Meint auch:
Hugo Hamper

Hallo BBouvier!

Wäre noch einigermaßen nachzuvollziehen, wenn wir keine Staatsverschuldung
hätten. Doch wie Franz Liszt darlegte, die BDR ist fast genauso hoch
verschuldet wie die VSA.

Grüße,
Eyspfeil

Das rundum Sorglospaket! Was zu erwarten war, ansonsten wäre, wie selbst
Frau Merkel bemerkte, demnächst eine "Schieflage des Finanzsystems" zu
erwarten.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582283,00.html

Tolle Idee von Frau Merkel das!!
=>
Alle Bewohner der BDR garantieren sich selber&gegenseitig
ihre Spareinlagen.

Und erstmal Alle die 100.000.000.000.-
der HRE-Bank in Höhe von rund 1/4
des gesamten Staatshaushaltes.

Sollte ja gar kein Problem sein.

Meint auch:
Hugo Hamper

Am nettesten fand ich die
weisshaarig-zitterige Rentnerin, die
beim Goldhändler grad ihren alten Familienschmuck
gegen Papier eintauschte und zur
Erklärung sagte,
jetzt sei ja Finanz-Krise, und in so einer
Krise, da werde doch Gold sehr viel (Papier) wert.

Die Arme:
die hat da wohl irgendwas
völlig falsch verstanden...

Gruss,
BB

"Die Bundesregierung will auf jeden Fall verhindern, dass Geld in größerem Stil abgehoben wird"

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Intervention-gegen-Panikreaktion-Regierung-sichert-Gelder-der-B%FCrger/421870.html

Anmerkung: Selbst bei uns im Dorf sind die Alten sehr unruhig. Letzte Woche haben welche meine Mutter angesprochen und sie gebeten auch ihre Ersparnisse zu retten!!!!

DAS hätte ich von den ALTEN (Micheln) nicht erwartet!

Mit anderen Worten, es läuft ein Bank-run und die Regierung kommt in ärgste Bedrängnis!! Deshalb dieses Gelaber um Garantie! Deutschland ist der erste große Staat in der EU, der eine derartige Garantie vergibt!!

Mein Tagesablauf morgen muß ich jetzt gehörig umgestalten.

GAME OVER!

Das rundum Sorglospaket! Was zu erwarten war, ansonsten wäre, wie selbst
Frau Merkel bemerkte, demnächst eine "Schieflage des Finanzsystems" zu
erwarten.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582283,00.html

Tolle Idee von Frau Merkel das!!
=>
Alle Bewohner der BDR garantieren sich selber&gegenseitig
ihre Spareinlagen.

Und erstmal Alle die 100.000.000.000.-
der HRE-Bank in Höhe von rund 1/4
des gesamten Staatshaushaltes.

Hallo BB,

habe als Bundeshaushalt 2008 283 Mrd. gefunden (20 Mrd. Hartz 4)
Die Garantie geht über 568 Mrd.
Das sind 783 Mrd. Dollar - ups.
Staatsverschuldung 1,59 Billionen (19 Tausend pro Kopf)
Bruttosozialprodukt 2006 1,91 Billionen

Staatsverschuldung rel. zum BIP gegenwärtig lt. Wiki:
USA 66 %
BRD 63 %
http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsverschuldung

Gruß franz_liszt

Das rundum Sorglospaket! Was zu erwarten war, ansonsten wäre, wie selbst
Frau Merkel bemerkte, demnächst eine "Schieflage des Finanzsystems" zu
erwarten.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582283,00.html

Tolle Idee von Frau Merkel das!!
=>
Alle Bewohner der BDR garantieren sich selber&gegenseitig
ihre Spareinlagen.

Und erstmal Alle die 100.000.000.000.-
der HRE-Bank in Höhe von rund 1/4
des gesamten Staatshaushaltes.

Sollte ja gar kein Problem sein.

Meint auch:
Hugo Hamper

Wie schön, daß jetzt das Manna vom Himmel regnen wird...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582283,00.html

...AW im Bundestag nach HRE I (voriges WE):

Hätte man die HRE nicht aufgefangen, "wäre möglicherweise der gesamte Zahlungsverkehr in Europa zusammengebrochen."

Nun haben wir HRE II.

so weit her ist das wohl doch nicht...

Die Presse scheint im wahrsten Sinne des Wortes diese Situation herbeizuwünschen, in welcher die Kunden ihre banken stürmen. Denn nur in solch einem Szenario kann es zu einem Szenario kommen wo die Banken extreme Kündigungen der Kredite durchführen müsssten, ect (bzw. den Leuten ihr Geld vorenthalten müsste was zu noch mehr Panik führen wird).

Gruss,
Alex

Hallo!

"FFH berichtet halbstündlich über möglichen Zusammenbruch des.....
.......gesamten europäischen Zahlungsverkehrs am Montag !!"

Habe mir im Netz gerade die Nachrichten von FFH angehört: Nichts
dergleichen. Es hieß lediglich, die Hypo-Real-Estate sei mal wieder vor
der Pleite und die europäischen Staaten wollten nun jeder in Eigenregie
aber aufeinander abgestimmt ihre Banken retten.

Gruß
Taurec

Dann könnte es in den Geschichtsbüchern tatsächlich mal heißen:... der letzte Ausgang war an einem Donnerstag...

"FFH berichtet halbstündlich über möglichen Zusammenbruch des.....
.......gesamten europäischen Zahlungsverkehrs am Montag !!"

Habe mir im Netz gerade die Nachrichten von FFH angehört: Nichts dergleichen. Es hieß lediglich, die Hypo-Real-Estate sei mal wieder vor der Pleite und die europäischen Staaten wollten nun jeder in Eigenregie aber aufeinander abgestimmt ihre Banken retten.

Gruß
Taurec

http://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=42966

Wenn Deutschland jetzt nicht schnellstens die irische oder griechische Nummer durchzieht (unbeschränkte Staatsgarantie !!!!!), dann ist kommende Woche endgültig Schicht im Schacht!

Vorhin ein dazu Kommentar im Fernsehen:
`...wenn ein Amerikaner etwas will, dann kauft er
es sich eben. Und zwar, indem er einfach weitere Schulden macht.
Und Keiner wagt es, öffentlich zu sagen, damit
müsse nun Schluss sein.
Das wäre nämlich das Ende seiner Karriere...`

Zu obigem:
Die Sache "Spätsommer" könnte sich durchaus auf
Begleiterscheinungen des russischen Feldzugs beziehen.
Und ist kein sicherer Zeitindikator für den
endgültigen, weltweiten Kollaps des Finanzsystems.

Da gibt es aber noch ein anderes Sprichwort über die Amerikaner:
Wenn ein solcher kein Geld hat, dann rast er herum wie ein
Irrsinniger. Las ich mal irgendwo in der "Illuminatius"-
Taschenbandreihe. Da stehen übrigens total merkwürdig skurrile
Dinge drin, daß ich manchmal das Gefühl habe, sie tangieren
hier das Forumsthema. Beispielsweise das "Gesetz der Beschleunigung",
welches - ausgerechnet - 2012 kulminieren soll in einer totalen
Revolution und Erleuchtung.
Wohlgemerkt in den 70er-Jahren geschrieben!
Auch in den 64 I-Ging-Zeichen kann man laut den Büchern die
Entwicklung, persönlich und mundan ablesen.
Der Verfasser Robert Anton Wilson war vermutlich Freimaurer und
wußte allenmöglichen Verschwörungs-Quatsch über die Mondlandung
bis hin zur Ermordung Kennedys, am 33.Breitengrad.

Zum Spätsommer: Natürlich ist damit der Feldzug gemeint, oder?
Allerdings kollabiert das Finanzsystem wesentlich früher.
Wenn man sich die entsprechenden Links aus der Finanzwelt so
durchliest, also ich meine, das System beginnt nun zu kollabieren.
Denn die Leutchen denken ja immer, es geht noch, und noch, und
nochmal ein Jahr gut, Augen zu und durch...es ist noch viel zu
früh; meine Enkel werden es noch erleben, aber nicht ich...so
verfährt man ungefähr seit den 60er-Jahren.
Aber man kann es doch förmlich spüren inzwischen,
ohne ein Hellseher zu sein: in ein paar Jahren spätestens ist
Schluß.
Irlmaier meinte doch etwas von einer Olympiade (ist jedoch nicht
belegt, die Aussage): wenn man die Paralympics dazunimmt, die bis
Mitte September dauerten in Peking, dann hat er vermutlich damit
ins Schwarze getroffen mit dem Beginn des Zusammenbruchs.

Grüße,
Eyspfeil

Die Leute sind auf dem Feld, es ist Spätsommer, das Korn schon reif, da kommen sie, ganze Horden schiacher Leute, und überfallen alles. Sie bringen um, was sie erwischen — es ist furchtbar. Die Haustüren werden eingeschlagen und alles kaputt gemacht. Sie morden und rauben, und sogar Einheimische aus dem Dorf laufen mit jenen und plündern genauso."

...dann hat das ganze erst begonnen.
Und mit den 700.000.000.000.- weiteren (!)
und neuen Schulden (!) hangeln sich
die USA noch ein wenig weiter.
Türmen auf das wankende Kartenhaus froh und munter
noch ein paar weitere Karten.
Und lassen den schlichten TV-Konsumenten glauben,
es handele sich dabei um die
Lösung (!) des nicht mehr zu finanzierenden Schuldendebakels.

Vorhin ein dazu Kommentar im Fernsehen:
`...wenn ein Amerikaner etwas will, dann kauft er
es sich eben. Und zwar, indem er einfach weitere Schulden macht.
Und Keiner wagt es, öffentlich zu sagen, damit
müsse nun Schluss sein.
Das wäre nämlich das Ende seiner Karriere...`

Zu obigem:
Die Sache "Spätsommer" könnte sich durchaus auf
Begleiterscheinungen des russischen Feldzugs beziehen.
Und ist kein sicherer Zeitindikator für den
endgültigen, weltweiten Kollaps des Finanzsystems.

Gruss,
BB

http://www.financialsense.com/fsu/editorials/willie/2008/1002.html

This from a friend in Atlanta with strong banking connections: “Reliable word that Bank of America branch managers just received a letter or memo from the USFed instructing them to perhaps be ready for a one-week universal shut-down of the banking system, including access to checking accounts, savings accounts and credit cards. Reliable word has it that BofA bank branches received a shipment of signs last week, reading “WE'RE SORRY, BUT DUE TO CIRCUMSTANCES BEYOND OUR CONTROL, WE CANNOT BE OPEN AT THIS TIME.”

Es gibt eigentlich nur Verlierer.

nein.

wenn nicht naturkatastrophen dazwischen kommen wuerden, gaebe es gewinner.
alle "zweitaermsten" laender der welt.
sprich: die laender, die nahrungsueberschuss haben, die aber so arm sind, dass sie bei der landwirtschaft noch nicht oelintensiv arbeiten, aber jetzt nur fuer ihre schuldzinsen exportieren muessen.
bei wegfall der macht ihrer glaeubiger werden die ganz vorne sein.
bis die natur zuschlaegt...

gruss,d

Hallo!

"Die Chinesen und Russen werden auch fett darunter leiden, da ihr Reichtum aus angehäuften Dollar-Vermögen, bzw. Dollar-Forderungen besteht."

Ich denke nicht, daß sie warten werden, bis ihre Dollars völlig wertlos geworden sind.
Stattdessen werden sie diese Dollar-Massen bereits vorher abstoßen, was vermutlich erst zum endgültigen Zusammenbruch dieser Währung führen wird.
Insofern ist der Status der USA als Supermacht bereits passé, weil ihr Schicksal dadurch gewissermaßen von ihren größten Gegnern abhängt.
Die Russen werden aber dennoch recht hart getroffen werden, spätestens dann, wenn der Euro zusammenbricht, der ebensowenig gedeckt ist, wie der Dollar, bzw. größtenteils von der deutschen Wirtschaftsleistung aufrecht erhalten wird, die schwache Länder praktisch mitzieht. Unglücklicherweise sind wir recht tief in die Bankenkrise involviert, was schwere Folgen für unsere Wirtschaft haben wird.
Dann bekommen die Russen nichts mehr von Wert für ihre Exporte (immerhin kommen mehr als 50% des russischen Außenhandels mit der EU zustande), was zum Zusammenbruch derer Wirtschaft führt und im Falle des Einstellens oder Reduzierens der Exporte (vor allem der Rohstoffe) ziemlich negative Folgen für uns haben sollte.
Schließt man den Kreis, heißt das, ein Abstoßen der Dollarreserven würde die westliche Wirtschaft weiter destabilisieren und damit den Haupthandelspartner der dollarhaltenden Länder gefährden. Andererseits müßen die Dollars irgendwann weg, da sie ohnehin an Wert verlieren. Ganz schön verzwickt. Es gibt eigentlich nur Verlierer.
Gruß
Taurec

Ja. Eigentlich absurd: Bis vor kurzem hielt man die VSA noch für die
unantastbare Supermacht, und jetzt droht der Zusammenbruch des gesamten
Westens. Sie sind der größte Schuldner der Welt mit 50 Billionen $,
Rußland und China die Hauptgläubiger.
Wenn die Chinesen ihre eingelagerten Dollars auf den Markt werfen,
dann ist Sense.
Nur produzieren die westlichen Notenbanken bzw. die FED inzwischen
auch Dollars und Euros ohne Ende, um das gesamte Finanzsystem zu retten.
Dies allein kann schon in Bälde die Irmaiersche Hochinflation auslösen.

Da gibt es ferner noch das Dollar-Öl-Monopol.
Was geschieht eigentlich mit dem Ölpreis, wenn der Dollar nichts mehr
wert ist? Wird dann der Rohölhandel in Euro gehandelt?
Vielleicht wird es ja bald eine Weltwährungsreform geben, nach der es
nur noch eine Währung gibt; Johannes schrieb etwas von einem sog.
"Orangeback". Aber selbst dies ändert ja nichts an den Schulden
und den Gläubigern.
Kann mir auch vorstellen, daß in den ölproduzierenden Ländern,
besonders natürlich im Nahen Osten nach dem Wegfall der
lebenswichtigen Einnahmen das Chaos ausbrechen wird bzw. der
prophezeite Krieg dort.

Was passiert nun mit dem 50 Billion-Dollar-Baby USA>
Politisch gesehen schwindet der Einfluß der VSA zusehends,
da sie vor allem mit sich selbst beschäftigt sind.
Ab heute, also dem 1.Oktober wird die Armee im Innern auf der
Straße eingesetzt, angeblich zur Terrorismus-Vorbeugung(*lol*).
Genau nachdem sie nach Angaben Baseys offiziell pleite sind.

Der Iran wird sein Atomprogramm munter weiterspinnen, und
geradeeben hat auch der Rußland-Freund und Kommunist Chavez
für Venezuela ein Atomprogramm beschlossen, natürlich mit
russischer Beteiligung.
Ich vermute, Rußland und auch China rüsten noch ein paar Jahre
gemütlich auf, bis sie das Finanzsystem kontrolliert implodieren
lassen.
Klar, die Russen sind andererseits auch wirtschaftlich völlig
abhängig von der EU, deshalb will der Zeitpunkt des kontrollierten
Kollapses gut überlegt sein.
In Sachen Spionage ist sowieso schon alles gelaufen (die haben
wahrscheinlich mehr Daten über uns als die eigenen Behörden, die
Chinesen loggten sich sogar schon ins Kanzleramt ein), fehlen
dann nur noch die geschauten Sabotage-Akte, nachdem sie ihre
Dollar-Reserven auf den Markt geworfen haben.

Grüße,
Eyspfeil

"Die Chinesen und Russen werden auch fett darunter leiden, da ihr
Reichtum aus angehäuften Dollar-Vermögen, bzw. Dollar-Forderungen
besteht."

Ich denke nicht, daß sie warten werden, bis ihre Dollars völlig wertlos
geworden sind.
Stattdessen werden sie diese Dollar-Massen bereits vorher abstoßen, was
vermutlich erst zum endgültigen Zusammenbruch dieser Währung führen wird.
Insofern ist der Status der USA als Supermacht bereits passé, weil ihr
Schicksal dadurch gewissermaßen von ihren größten Gegnern abhängt.

Jep ...

Und dann sollten sie sich damit beeilen. Heute erstmalig auf N-TV "Weltwährungsreform". Also die geplante, weltweite Einheitswährung, damit die Drahtzieher nicht immer so umständlich hin und her rechnen müssen.

Die Russen werden aber dennoch recht hart getroffen werden, spätestens
dann, wenn der Euro zusammenbricht, der ebensowenig gedeckt ist, wie der
Dollar, bzw. größtenteils von der deutschen Wirtschaftsleistung aufrecht
erhalten wird, die schwache Länder praktisch mitzieht. Unglücklicherweise
sind wir recht tief in die Bankenkrise involviert, was schwere Folgen für
unsere Wirtschaft haben wird.

Das ist reine Auslegungssache. Ich selber halte das gar nicht für so unglücklich. Unsere Wirtschaft wurde eh absichtlich den Bach runter geschickt. Und das, was hier noch als Wirtschaft hingestellt wird. ist zum größten Teil nichts weiter als die Ausbeutung der letzten Reste durch die Heuschrecken. Bricht der Müll zusammen, bricht es sowohl den Heuschrecken, als auch den Regierungen das Genick. Gut, die Regierungen werden dann ihre Masken fallen lassen (müssen) und die Diktatur zeigen, aber dann merkt endlich auch der größte Depp, was Sache ist.

Damit hätten wir dann "Handlungsunfähigkeit der Regierung(en).

Dann bekommen die Russen nichts mehr von Wert für ihre Exporte (immerhin
kommen mehr als 50% des russischen Außenhandels mit der EU zustande), was
zum Zusammenbruch derer Wirtschaft führt und im Falle des Einstellens oder
Reduzierens der Exporte (vor allem der Rohstoffe) ziemlich negative Folgen
für uns haben sollte.

Müssen die denn was dafür bekommen? Oder besser gefragt, müssen die denn etwas exportieren? Hm ... Formulieren wir die Frage noch mal um. Was exportieren denn die Russen hauptsächlich in die EU - speziell nach Deutschland? Ich meine jetzt außer Nutten für einen Herrn Fischer und seine Freunde. Sie exportieren hauptsächlich Dinge, die man im Falle einer Krise eh besser im eigenen Land behält ... und sei es, um dem Gegner damit zu schaden. Als da wären: Öl, Gas, rüstungsrelevante Rohstoffe usw. Gut, ihrer Wirtschaft bekäme das nicht so gut. Aber das wäre immer noch besser, als die Gegner damit zu beliefern.

Schließt man den Kreis, heißt das, ein Abstoßen der Dollarreserven würde
die westliche Wirtschaft weiter destabilisieren und damit den
Haupthandelspartner der dollarhaltenden Länder gefährden. Andererseits
müßen die Dollars irgendwann weg, da sie ohnehin an Wert verlieren. Ganz
schön verzwickt. Es gibt eigentlich nur Verlierer.

Sicher, in einem Krieg gibt es immer nur Verlierer ... außer denen, die an den Waffen und Zubehör verdienen. So gesehen haben sich Kriege noch nie gelohnt, zumindest nicht direkt und kurzfristig. Was sich hingegen langfristig lohnt ist, die Besiegten mittels Tribute die nächsten Jahrzehnte bis Jahrhunderte völlig auszuquetschen. Das funktioniert oft sogar ohne Krieg, nur durch Drohung.

MfG

Wizard

"Die Chinesen und Russen werden auch fett darunter leiden, da ihr Reichtum aus angehäuften Dollar-Vermögen, bzw. Dollar-Forderungen besteht."

Ich denke nicht, daß sie warten werden, bis ihre Dollars völlig wertlos geworden sind.
Stattdessen werden sie diese Dollar-Massen bereits vorher abstoßen, was vermutlich erst zum endgültigen Zusammenbruch dieser Währung führen wird.
Insofern ist der Status der USA als Supermacht bereits passé, weil ihr Schicksal dadurch gewissermaßen von ihren größten Gegnern abhängt.

Die Russen werden aber dennoch recht hart getroffen werden, spätestens dann, wenn der Euro zusammenbricht, der ebensowenig gedeckt ist, wie der Dollar, bzw. größtenteils von der deutschen Wirtschaftsleistung aufrecht erhalten wird, die schwache Länder praktisch mitzieht. Unglücklicherweise sind wir recht tief in die Bankenkrise involviert, was schwere Folgen für unsere Wirtschaft haben wird.
Dann bekommen die Russen nichts mehr von Wert für ihre Exporte (immerhin kommen mehr als 50% des russischen Außenhandels mit der EU zustande), was zum Zusammenbruch derer Wirtschaft führt und im Falle des Einstellens oder Reduzierens der Exporte (vor allem der Rohstoffe) ziemlich negative Folgen für uns haben sollte.

Schließt man den Kreis, heißt das, ein Abstoßen der Dollarreserven würde die westliche Wirtschaft weiter destabilisieren und damit den Haupthandelspartner der dollarhaltenden Länder gefährden. Andererseits müßen die Dollars irgendwann weg, da sie ohnehin an Wert verlieren. Ganz schön verzwickt. Es gibt eigentlich nur Verlierer.

Gruß
Taurec

http://de.youtube.com/watch?v=nrnIvSoLIL4&feature=related

http://de.youtube.com/watch?v=Qk1QoQ46-gk

Also, was meint ihr? Wie lange noch?

@Basey:
Deine Vorraussagen waren bisher irre gut! Oktober soll ja dir zufolge ein
wirklich übler Monat werden.

Tscha... Dow bei -777... schlimmster rutsch ueberhaupt!

Bei mir ist seit Januar der monat Oktober eingekreist am baukalender im buerozimmer - daneben ist geschrieben "Im Oktober bricht die hoelle los". Ich erzaehlte in Januar mein chef und paar andere ingenieure beim mittagessen das die wirtschaft ende des 3. quartals den bach runter geht. Die sagten alle ich hab 'n rad ab... aber nicht mehr! Volltreffer!

Das koennte wohl wirklich nun der "Winter des Schreckens" werden, von den ich in Oktober 2005 geschrieben hatte. Hoffentlich kommt der schrecklicher traum vom letzten November auch nicht dazu... errinerst du dich? Ganze einkaufszentren gepluendert, sperrholz auf die gebrochenen fenster... wie eine geisterstadt. Blutlaken ueberall zu sehen, gefrohrene leichen liegen herum. Die ganzen einwohner in die wohnhaueser in nebenliegende gebiete in panik. Haeuser und KFZ's brennen, polizei und militaer ueberall. Leere regalen in supermarkte, lange schlangen bei tankstellen, geldautomaten leer, banken geschlossen... SAUkalt -es herrscht absoluter chaos!

spätestens, wenn es zu dem prophezeiten Anschlag in NY kommt, der hoffentlich nicht kommen wird!
Spätestens, wenn man lange genug über die Wahl in Bayern geschwatzt hat...
Spätestens, wenn der Fußball nicht mehr rollt...
Ich rechne damit; - so in 14 Tagen bis ca. 3 Wochen....

Am Wochenende hatte ich 4 Anrufe- so in etwa: Hallo Mario!Du hattest doch mal wegen der Finanzkrise usw. mal vor vielen Monden etwas geäußert... so mit dem Geld und so, Vorsorge pp. -Ja ich weiß, ich war da so nicht Deiner Meinung...aber das hätte doch keiner ahnen können....laber, laber...

Meine Antwort, auf die Frager: Es bleibt alles beim alten, macht euch keine Sorgen. Das betrifft nur die Immobanken, nicht euer Sparbuch. Alle Politiker sagen, das Geld ist sicher, wie die Rente, die Riesterne, - so sicher wie der Endsieg 1944, als die Geheimwaffe geplant war....
In dieser Verwerfung ggg. wird ein Übermegapaket allah Bob der Meister beschlossen, da wird alles fest, Wetterfest gemacht.
Natürlich von Steuergeldern, Dein Sparbuch ist sicher - ich hatte da mal s.u. schon mal was dazu geschrieben.
Macht euch keine Sorgen... schwafel,schwafel blablabla.

Kurze Info noch: Eine Bekannte wollte heute früh ihr Sparbuch (Dresdner Bank) kündigen. Dort waren 900,-EUR drauf, in Worten:-neunhundert-.
Sie wollte es ausgezahlt bekommen.
Man sagte ihr, es gäbe Auszahlungsschwierigkeiten. Man wird es ihr in dieser Woche noch auf ihr Girokonto überweisen....

Muß ja nix heißen. Aber bei der läppische Summe wurde mir schlecht.
Zahlungsschwierigkeiten?>>

Ich hatte da schon meine letzten Groschen am Freitag von der Postbank geholt...

Wenn in einer kleinen Stadt, 15.000 Leute mal fix 1.000 EUS haben wollen, gleichzeitig, ist das danne eine ganz schöne Menge....

Wir sind in der Verwerfung mitten drinne.

Das Gelbe ist sehr informativ. Einige klare Indikatoren. Man ist da eher als die Masse. Es gibt aber keinen Plan, nur hätte, könnte und müßte, und was denne die Regierenden machen sollten.

Nix mit, - wo bekomme ich Essen pp. her, Vorsorge >

Wird denen alles gar nichts nützen...

Ich bin es auch langsam leid, mir Gedanken über Leute zu machen, die die Bauernopfer sein werden.

Schlimm, aber so ist das Leben.

Komm gut durch!

Mit freundlichem Gruß

Mario

Barionas Voraussagen waren auch irre gut, meinte sie doch vor der
Olympiade (im Zf), sie sähe eine Verschärfung der Finanzkrise nach Peking.

Die Sauerei ist auch in Sachen HRE, daß die Pleite des Konzerns
schon länger bekannt war, die Bundesregierung aber wegen der
Bayernwahl die Meldung absichtlich zurückgehalten hatte.

Thomas Hartmann-Wendels, ein Banken-Professor in Köln sieht die
Lage als äußerst dramatisch an: Sobald Sparer in die Filialen rennen, um ihr Geld in Massen abzuheben, ist der Kollaps perfekt. „Dann brechen alle Dämme“.

Focus: Banken stehen Schlange am Abgrund

Grüße,
Eyspfeil

Mittlerweile vergeht kaum ein Tag an dem nicht irgendeine multimultimilliardenschwere Bank das Zeitliche segnet. Mit Verlaub: Es wird langsam richtig brenzlig und aus dieser Sache wird es imho keinerlei Entkommen geben.
Es stellt sich also für mich nicht mehr die Frage ob, sondern wann das gesamte Weltfinanzsystem sich in Luft auflöst.

Die Chinesen und Russen werden auch fett darunter leiden, da ihr Reichtum aus angehäuften Dollar-Vermögen, bzw. Dollar-Forderungen besteht.

Wer bei Eichelburg, Weissgarnix und dem gelben Forum mitliest, weis wie übel die Geschichte zur Zeit läuft.

Bisher ging ich von superschlauen Beraterteams der Machthaber aus, welche mit allen möglichen Tricks die Sache möglichst lang und heimlich in die Länge ziehen würden. Der Clou wäre dann die der Untergang über Nacht.
Was sich zur Zeit aber präsentiert ist gerade das Gegenteil: Eine wirre Mischung aus Kretinisimus und Amoklauf! Und das möglichst Medienwirksam!

Heute hat es Wachovia (4 größte Bank der USA) in die "Arme" der Citigroup getrieben (offiziell ist dann sowas kein Bankrott, real aber schon).
Die Hypo Real Estate (ein Dax-Wert) hätte heute Pleite anmelden müssen, wenn nicht Peer Steinbrück einen Salto rückwärts (siehe vor kurzem seine Rede gegen US-Bankenstützungen) gemacht hätte:
Der Bund springt zur Zeit mit 36 Milliarden Euro Bürgschaften ein. Die werden natürlich auch eingelöst, da HRE halt pleite.
In den nächsten 9 Monaten hat aber HRE insgesamt 184 Milliarden Euro auf den Tisch zu legen (siehe Weissgarnix.de). Wer wohl für die aufkommt? Oder wird dieses Institut dann doch an Lonestar zum Lutschpreis verhökert, wenn ein paar duzend Milliarden in dieses Fass ohne Boden geworfen wurden (Siehe IKB)>

Fortis ist übrigens auch eine Meldung wert!

Also, was meint ihr? Wie lange noch?

@Basey:
Deine Vorraussagen waren bisher irre gut! Oktober soll ja dir zufolge ein wirklich übler Monat werden.