Hallo Hope,

ernsthaft war bei mir lediglich die Besorgnis.

Ich empfinde es eigenartig, wenn ich auf der Seite "Kleine, flinke Panzer, Bilder" unvermittelt B.Bouvier sehe.

Mein Beitrag war dennoch scherzhaft gemeint, mit so ein bisschen "Achtung!"durchwegs wohlwollend ihm gegenüber.

Ernsthafte Grüße, Rauhnacht

Hallo Rauhnacht!

dass du BB unter den Bildern entdeckst, liegt einfach daran, dass er hier im Forum ein Avatar hat, welches dann unter Google auftaucht. Wenn du das Bild anklickst, und dir die Bildadresse ansiehst, dann kannst du sehen, dass dieses Bild nach hier verlinkt. Und zwar zu BBs Beitrag mit den kleinen flinken Panzern.

lg
Hope

ernsthaft war bei mir lediglich die Besorgnis.

Ich empfinde es eigenartig, wenn ich auf der Seite "Kleine, flinke Panzer, Bilder" unvermittelt B.Bouvier sehe.

Mein Beitrag war dennoch scherzhaft gemeint, mit so ein bisschen "Achtung!"durchwegs wohlwollend ihm gegenüber.

Ernsthafte Grüße, Rauhnacht

Hallo,
sag mal mein Lieber; wieso bist unter "kleinen,flinken Panzern"in den Weiten des Netzes DU zu sehen?

Du hast Dich doch wohl hoffentlich nicht von den Chinesen abwerben lassen?

Und wenn ja........wurde denn da Deine Beweglichkeit ausreichend geprüft? Entschuldigung!,will Dir wirklich nicht zu nahetreten. Grübel halt mal wieder.

.....

Erschütterte Grüße, Rauhnacht

Hallo Rauhnacht,

ist das jetzt ernsthaft gemeint?

fragende Grüße, Hope

http://t80leningrad.narod.ru/images_1/tank_ob640_16.jpg
http://t80leningrad.narod.ru/images_1/tank_ob640_10.jpg
http://t80leningrad.narod.ru/images_1/tank_ob640_18.jpg

Verglichen mit westlichen Modellen wirkt der Turm in der Tat extrem flach.

Bislang sind diese Entwicklungsprojekte m.W. alle gestoppt worden; an dem T-99 "Armata" soll aber weiterentwickelt werden. Die Idee daß die gesamte Besatzung im Chassis sitzt und der Turm ferngesteuert wird ist ja auch im deutschen Puma umgesetzt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Puma_(Sch%C3%BCtzenpanzer)

Die Besatzung kann so wohl besser geschützt werden. Auch beim Puma fällt der Turm aufgrund dieser Technik geradezu winzig und sehr flach aus. Man vergleiche das amerikanische Counterpart dazu, mit Kommandant und Schütze im Turm:

http://de.wikipedia.org/wiki/M2/M3_Bradley

Bei den "flachen Kuppeln" bin ich daher etwas hellhörig geworden, denn das könnte ein allgemeiner Trend bei künftigen Panzermodellen sein.

Grüße,
dziamdzia

Du hast Dich doch wohl hoffentlich nicht von den Chinesen abwerben lassen?

Und wenn ja........wurde denn da Deine Beweglichkeit ausreichend geprüft? Entschuldigung!,will Dir wirklich nicht zu nahetreten. Grübel halt mal wieder.

Die Schildkröten, die auf der Seite mit den vielen Bildchen auch zu sehen sind, sind mir sehr symphatisch. Und sollten diese just DIE sein, die mir vor ein paar Jahren nach 20 Jahren hingebungsvoller Pflege von bösen Schurken aus dem Garten geklaut wurden und die nun mit Dir Frontdienste absolvieren sollen, richte bitte einen Gruß von mir aus:

Das....sollten die aber bleiben lassen.

Erschütterte Grüße, Rauhnacht

Ich kenne jetzt die zitierte Quelle nicht, aber in Deinem Zitat ist doch von russisch keine Rede, sondern "kommunistischen Verbänden".

Russen und Kommunisten sind in der Denke des Kalten Krieges des Waldviertlers ein und dasselbe.

Siehe auch der Brief an Backmund vom 18.9.1976:

"Die Chinesen versuchen, die zurückweichenden Russen mit ihren Helfern in der CSSR in die Zange zu nehmen, die Russen wollen das verhindern."

Die Schau über die kleinen/flachen/flinken Panzer halte ich durchaus für echt. Jedoch scheint es mir so zu sein, daß der Waldviertler diese in einer Reihe sprunghafter seherischer Einzelsequenzen sah, die an sich keinen sicheren Anhaltspunkt für den Ort der Kampfhandlungen boten.

Das hat er kombiniert mit dem Platzen der Erdkruste in der Tschechei, dessen Auswurf er von seinem Dorf aus hinter dem Horizont hochkommen sah.
Für ihn waren das letztendlich, obwohl er an anderer Stelle eine geologische Ursache anklingen läßt, Explosionen großer Atombombenlager in der Tschechei, die alle gleichzeitig gezündet werden, und fertig war die Endschlacht in der Tschechei. Daß sie laut Prophezeiungen ganz woanders stattfinden soll, nämlich in Westdeutschland, bzw. Nordrheinwestfalen, hat er geflissentlich ignoriert. Den ganzen angeblichen Kriegsverlauf des Waldviertlers kann man in der Pfeife rauchen, was aber nicht gegen die Echtheit der Schauungen spricht, die dem zugrundelagen.

Noch zu BB:

Bei der Aussage des WV hinsichtlich der hohen Beweglichkeit
der gesehenen Panzer ( => "Er sah Panzer mit flachen Kuppeln." ?)
ist zu berücksichtigen, daß er seine Schauungen vor mittlerweile
rund 60 Jahren (!) hatte und daß heutige Panzer eine Beweglichkeit
im Gelände aufweisen, die seinerzeit kaum vorstellbar war.
Weswegen er sich damals eben wundern mußte

Das ist nicht schlüssig, bzw. beweist nichts. Immerhin scheint es sich abzuzeichnen, daß das "Finale" noch locker einige Jahre oder ein paar Jahrzehnte auf sich warten lassen könnte. Die gesehenen Panzer sind also höchstwahrscheinlich ein auch aus unserer Sicht noch zukünftiges Modell, falls sie nicht ein reines Phantasiekonstrukt sind, das futuristisch aussah, um eben diese Information "weit in der Zukunft" zu verpacken.

Gruß
Taurec

Nur eben, daß sich der WV zu der Tatsachenbehauptung versteigt:
"(Die Endschlacht !)... findet am Beginn hauptsächlich
zwischen den kommunistischen Verbänden und China,
vorwiegend mit sehr beweglichen Panzern,
in und um die CSSR (!!) statt."

Das hatten wir hier bereits mehrfach, und nicht einmal
mittels völlig absurder Phantasien bekommt man einen
russisch-chinesischen Krieg in der Tschechei gebacken.

Ich kenne jetzt die zitierte Quelle nicht, aber in Deinem Zitat ist doch von russisch keine Rede, sondern "kommunistischen Verbänden".

Heute:
=>
https://www.youtube.com/watch?v=BJC-CGprqeQ
https://www.youtube.com/watch?v=nleg0UoGqIk

Solche Werbe- bzw. Einschüchterungsvideos kenne ich auch für den dt. Leo;
und wage zu behaupten, daß nach derartigen "wilden Ritten" über längere Distanzen weder die Hartware (Panzer) noch die Weichware (u.a. komplette Besatzung) unbeschädigt/funktionsfähig bleiben kann.

Gruß,
Amselkönig
(ehem. InstKp 110)

Hallo, Remi!

Du hast natürlich völlig recht damit.
Meine Rede.

Nur eben, daß sich der WV zu der Tatsachenbehauptung versteigt:
"(Die Endschlacht !)... findet am Beginn hauptsächlich
zwischen den kommunistischen Verbänden und China,
vorwiegend mit sehr beweglichen Panzern,
in und um die CSSR (!!) statt."

Das hatten wir hier bereits mehrfach, und nicht einmal
mittels völlig absurder Phantasien bekommt man einen
russisch-chinesischen Krieg in der Tschechei gebacken.

Kleine (Rad)panzerchens mit 2 Mann Besatzung und einem
Maschinengewehr sind hingegen recht gut vorstellbar.
Aber "wem" wohl überlegen?
https://www.youtube.com/watch?v=7Vu12J6EqVE

Bei der Aussage des WV hinsichtlich der hohen Beweglichkeit
der gesehenen Panzer ( => "Er sah Panzer mit flachen Kuppeln." ?)
ist zu berücksichtigen, daß er seine Schauungen vor mittlerweile
rund 60 Jahren (!) hatte und daß heutige Panzer eine Beweglichkeit
im Gelände aufweisen, die seinerzeit kaum vorstellbar war.
Weswegen er sich damals eben wundern mußte:
Damals:
=>
https://www.youtube.com/watch?v=5qXNjtX7DNU

Heute:
=>
https://www.youtube.com/watch?v=BJC-CGprqeQ
https://www.youtube.com/watch?v=nleg0UoGqIk

Gruß,
BB

Hallo, Asgard!

Obiges glaube ich durchaus.

Sehr unerfreulich beim WV ist allerdings,
daß er angehängte Interpretationen und Vermutungen als gesehene Tatsachen behauptet.
(An seine "Atombomben" hoch über der Adria sei schmerzhaft hingewiesen.)

Hier zwei Bilder solch möglich künftiger Kleinfahrzeuge.
Insbesondere effektiv zur Niederschlagung von Volksaufständen!
=>

- "Panzer mit flacher Kuppel" ?
- Solche Blechbüchsen sollten besser nicht einem Kampfpanzer über den Weg laufen *gg*

Grüße!
BB

Ich zitiere aus einem Artikel der WELT: "Die Ziele sind überaus ambitioniert. Im Vergleich zu den derzeitigen gepanzerten Fahrzeugen sollen die neuen Modelle um 50 Prozent kleiner und leichter sein. Zudem soll sich die Zahl der Besatzung zur Bedienung der Fahrzeuge halbieren.

Die Geschwindigkeit soll sich verdoppeln. Die Modelle sollen 95 Prozent eines Geländes befahren können, selbst Abhänge oder starke Steigungen. Zudem sollen die Fahrzeuge schwer zu entdecken, also nahezu unsichtbar sein.

Ein Entwicklungsschwerpunkt liege auf der sehr großen Mobilität der Fahrzeuge, heißt es. Sie sollen sich vor und zurück sowie seitwärts bewegen können. Die große Beweglichkeit soll zum Schutz beitragen. Zudem soll die Besatzung der Fahrzeuge durch Assistenz- und Automatiksysteme entlastet werden, wie dies schon in modernen Flugzeugcockpits der Fall ist. Außerdem sollen die Fahrzeuge durch eine ausgeklügelte Tarnung schwer auszumachen sein, also weder sichtbar noch über Infrarot, Geräusche oder elektromagnetische Strahlung zu entdecken sein."

http://www.welt.de/wirtschaft/article131396256/Pentagon-entwickelt-den-flinken-Unsichtbar-Panzer.html

Hierzu die Aussagen vom Waldviertler aus dem Wiki:
"An den kometenhaften Aufstieg Chinas glaubte nicht nur ich nicht so recht. Deswegen zweifelte ich lange Zeit an der Identität der Menschen mit den vielen kleinen flinken Panzern, die den heutigen so überlegen sind wie ein Maschinengewehr einem Vorderlader."

"Eine Einzelvision schilderte er mir sodann: Er sah Panzer mit flachen Kuppeln."

"Bereits vor der Endschlacht wird es bei uns wegen der stets wechselnden Front kaum ein Haus geben. Diese findet am Beginn hauptsächlich zwischen den kommunistischen Verbänden und China, vorwiegend mit sehr beweglichen Panzern, in und um die CSSR statt."

Diese letzte Stelle gibt evtl. nicht viel her. Im Forum wurde ja bereits diskutiert, dass er hier eher Impaktfolgen wahrgenommen hat und es nicht um direkte Kriegseinwikrungen geht. In jedem Fall scheint er jedoch in einer Schauung diese speziellen Panzer gesehen zu haben, die heute so in der Masse noch nicht existieren.
Die kleinen Panzer hat er auch auf dem Forentreffen von 2001 erwähnt: "China ist einer der letzen die Eingreifen, kleine Panzer, Masken der Panzerbesatzungen habe zwei Schläuche auf der linken Seite."

Grüße
Asgard