ich schulde euch noch meine Meinung zu Martin Armstrong und seiner Prognose, dass die Blase der Staatsanleihen im Oktober platzen wird.

Zunächst ist das Geldsystem ein Schuldsystem, wobei irgendwann die Menschen unter der Schuldenlast zusammen brechen, denn aufgrund des Zinseszins kann das wirtschaftliche Wachstum nicht mehr mithalten, sodass das System nun von der Substanz lebt. Momentan zeigt sich dies an allen Ecken und Enden, wie z.B. bei der hohen Staatsverschuldung, die zu höheren Steuern, Sozialabbau, Privatisierung etc. führt; aber da erzähle ich euch ja nichts neues.

Dass das System nicht für die Ewigkeit bestimmt ist, ist also kein Geheimnis und wird durch die Geschichte bestätigt. Armstrong verweist auf diesen Aspekt ebenfalls, nur erwähnt er dabei nicht den Zinseffekt, sondern scheint es als eine natürliche ober universale Gesetzmäßigkeit anzusehen. Sein Economic Confidence Model (ECM) untersucht dabei die globalen Kapitalflüsse, die, seiner Meinung nach, ebenso nach Zyklen verlaufen, wie alles in der Natur. Grundlage seiner Berechnung sind 8,6 Jahre, die sich aus der Kreiszahl Pi (π) mal 1000 geteilt durch 365 ergeben. Neben dieser universale Gesetzmäßigkeit spielt auch immer die menschliche Schwäche eine große Rolle: Herrscher haben zu jeder Zeit das Geldmonopol des Staates dazu missbraucht die Wirtschaft mit Geld zu überschwemmen, also Schulden mit Schulden zu bezahlen und somit ein gigantisches Schnellballsystem erschaffen, dessen Zusammenbruch unabdingbar ist.

http://armstrongeconomics.com/
http://www.economicconfidencemodels.com/

Wie nun sein Modell im Detail funktioniert, bleibt natürlich Armstrongs Geheimnis. In der Dokumentation Forecaster (2015), die ich gesehen habe, wird diesen Punkt fast die Hälfte der Zeit gewidmet, also wie von verschiedenen Seiten versucht worden ist, ihm den Code für sein Modell abzupressen. Sein Widerstand sowohl gegen die CIA als auch gegen eine geheimen Gruppe von Investmentbankern, die den IWF für ihre Eigeninteressen nutzen, musste er teuer bezahlen. Nach einem Schauprozess wurde seine Haft (von 1999-2011) alle 18 Monate verlängert, um ihn zu zermürben. Er kam dabei in Isolationshaft und erlitt sogar einen Mordversuch, schließlich unterschrieb er ein Schuldbekenntnis und kam frei.

Armstrong scheint jedenfalls mit seiner Prognose recht zu behalten (Edgar Gärtner fasst dies wunderbar in seinem Artikel Der Finanz-Crash auf Info Kopp-Verlag (22.06.15) zusammen).

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/edgar-gaertner/der-finanz-crash-kommt-naeher.html;jsessionid=87B3F0A80124E75A430372840864B0C7

Mich hat es jedenfalls vom Kinosessel gehauen, als in einer Szene auf Armstrongs alten Laptop eine Präsentation erscheint, auf der alle kommenden Wirtschaftskrisen aufgelistet sind: Von dem Zusammenbruch der Sowjetunion 1998 bis zur kommenden Staatsschuldenkrisis im Oktober 2015; darunter auch die Immobilien- und Finanzkrise 2007-2009 (hier die Szene: 18:22-19:22 min. In: The Forecaster - Filmpremiere in Stuttgart).

https://www.youtube.com/watch?v=3O-qrTom_60

Ich hoffe, dass ich euch mit den Informationen weiter helfen konnte. Wenn Armstrong Recht behält, scheint es mir immer wahrscheinlicher, dass die Weltenwende nicht mehr lange auf sich warten lässt.

LG
Thomas

Ja ... danke sehr, Thomas!

Ich neige inzwischen dazu, zu vermuten, daß das "Gesamtsystem Geld"
in seiner inhärenten Komplexität überhaupt Niemand mehr überschaut
- geschweige diesen Moloch denn nachhaltig-sinnvoll steuern kann -
und daß lediglich ein paar dort eingewobene Mitspieler sich bis zum endgültigen Kollaps,
diesen nur hinauszögernd, die Taschen vollstopfen.

Was Armstrong betrifft, so scheint dessen Prognose
wohl "gekonnter" Astrologie zu ähneln?

Insofern bin ich auf Dein Rechercheergebnis und Dein Urteil gespannt...

Grüße!
BB

Schaust du hier:
http://interestsim.sourceforge.net

Ein kleiner Simulator, der die Effektivität von Zinsen simuliert.

Gruß
Steffomio

ich maße mir nicht an, hier jetzt als Finanz-Experte aufzutreten. Eigentlich geht es mir bei meiner Recherche auch nicht darum das Geldsystem zu untersuchen, sondern wie stark der Faktor Mensch sich dabei auswirkt und ob den auch Armstrong bei seiner Analyse mitberücksichtigt. Mir scheint es nämlich eher so, als sieht er den Fehler im System (er spricht ja von Zyklen). Mag auch stimmen, aber wie Taurec meint, könnten die Leute an den Schaltstellen, das noch viel weiter in die Länge ziehen. Dazu habe ich vor einiger Zeit eine Doku gesehen über den vielleicht mächtigsten Finanzkonzern der Welt: Blackrock, der die »Spinne« im Finanz-Netz darstellt.

https://www.youtube.com/watch?v=Zp7vgOqgpBg

Es existiert in der Tat ein Netzwerk im Finanzsystem, wo die meisten Fäden zusammenlaufen; keine Verschwörungstheorie, sondern wissenschaftlich nachgewiesen (s. 19:11-21:26 min).

Ich biete nur an, dass ich nach dem Sehen des Films und noch ein bisschen Recherche meine Einschätzung dazu mitteile. Würde mich freuen, wenn es noch ein paar Leute mehr tun könnten, die mit Thema Geld/Finanzsystem mehr vertraut sind als ich.

Große Erkenntnisse verspreche mir zwar nicht, wahrscheinlich bin ich danach nicht viel schlauer, aber wie Du schon sagst: „Das kann sicherlich nicht schaden.“

LG
Thomas

... sowie die dazu angefügten und das Thema weiter erhellenden
Kommentare solltest Du bei Deiner Beurteilung bitte mit einbeziehen.

Gruß,
BB

Hallo, Thomas!

Fein.
Das kann sicherlich nicht schaden.

In Verbindung mit z.B. diesen Grundsatzartikeln aus dem
"Gelben" - dem Finanzforum -
=>
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=354412
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=354320
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=354344

... darf man gespannt sein, wie Deine Expertise,
was den Zustand des weltweiten Finanzsystems betrifft, wohl ausfällt.

Der international anerkannte Finanzpapst, Paul C. Martin,
prognostizierte Mitte der 80er des letzten Jahrhunderts
dessen unvermeidlichen Kollaps binnen ganz weniger Jahre.

Und das ist mittlerweile eine volle Generation her.

Gruß,
BB

den Film schaue ich mir auf jeden Fall noch an, bin letzte Woche noch nicht dazu gekommen. Momentan lese ich paar Bücher zur Finanzkrise; im nächsten Monat werde ich meine Einschätzung zu Armstrongs Thesen ins Forum stellen.

LG
Thomas

Link

VG Peeno

ich habe mir die Videos, die im Thema verlinkt wurden angesehen und es muss deutlich darauf hingewiesen werden, dass lediglich die Rede von einem "Crash" ist. Das Ausmaß und die Folgen werden mit keiner Silbe umschrieben.
So weise ich darauf hin, den Film anzuschauen wenn er dann bei Euch im Kino/DVD verfügbar ist. Seit 07.05.2015 läuft er in DE. Vielleicht kann sich jemand nach dem Schauen des Films erneut äußern.

Viele Grüße
Peeno

Gruß,
Dr.Who

bitte teile uns den genauen Wortlaut der Schauung mit sowie alles an Informationen, was du über die Seherin weißt, denn nur so lässt sich darüber wirklich diskutieren.

LG
Thomas

Ja, denn womöglich handelt es sich beim Kollaps weniger um eine Frage der mathematischen Notwendigkeit, sondern vielmehr der Fähigkeit der steuernden Kräfte des Systems zur Trickserei und Kulissenschieberei einerseits und der Masse der Menschen zum Selbstbetrug, bzw. "Betrogenwerdenwollen" andererseits. Theoretisch sollte sich das debitische System weiterführen lassen, solange sich nur Nachschuldner finden.

guter Punkt. Der Faktor Mensch, denn du ins Spiel bringst, ist, vielleicht vor der Systemfrage, der entscheidende und das nicht nur in Bezug auf jene Leute, die die treibenden Kräfte bei der Sache sind. Ich frage mich nämlich auch, wie sicher Armstrongs Prognosen noch seien können. Ich meine er war durch seinen Gefängnisaufenthalt über ein Jahrzehnt von der Finanzwelt abgeschnitten. Klar war er dabei nicht untätig, aber ich frage mich, wie die Koordination mit seinem Team in der Zeit klappte, das die für seine Prognose erforderlichen Daten sammelte und ob er die ganzen Verflechtungen, die sich durch die fortschreitende Computerisierung ergeben haben, noch wirklich durchschaut? Mit anderen Worten: Ist das System für genaue Prognosen nicht mittlerweile zu komplex geworden? Zu guter Letzt, wer ist unfehlbar? Wenn er trotz alle dem Recht behalten sollte, dann ziehe ich den Hut vor ihm.

LG
Thomas

Irgendwann kollabiert das Finanzsystem sicherlich.
Bisher haben die Staaten einfach aufgeschuldet, und womöglich
ist dieses Verfahren auch noch eine ganze Weile erfolgreich:
Nichts genaues weiß man eben nicht ...

Ja, denn womöglich handelt es sich beim Kollaps weniger um eine Frage der mathematischen Notwendigkeit, sondern vielmehr der Fähigkeit der steuernden Kräfte des Systems zur Trickserei und Kulissenschieberei einerseits und der Masse der Menschen zum Selbstbetrug, bzw. "Betrogenwerdenwollen" andererseits. Theoretisch sollte sich das debitische System weiterführen lassen, solange sich nur Nachschuldner finden.

Die geballte geistige Kraft einer ganzen Zivilisation, deren Mitglieder mehrheitlich wollen, daß sich nichts ändert, und die trotz aller Zweifel, die stellenweise aufkeimen, instinktiv davon ausgehen, daß die Welt, wie sie sie kennen, in ihren Grundfesten in Ordnung und gut ist, sollte nicht unterschätzt werden. (Womöglich ein natürlicher Instinkt des Menschen, daß die Welt einen Sinn hat, der auch weiterbesteht, wenn alles verkehrt wird und die Wurzeln zum Ursprung gekappt sind.)

Darüber hinaus gibt es andere Faktoren: "demographischer Wandel" (also Geburtenschwund und Umvolkung), Rohstoffverfügbarkeit, Katastrophen etc., die allmählich immer prekärer werden, so daß in der Wirtschaftsmaschinerie allmählich Stockung, Stillstand und Zusammenbruch eintritt. Die Welt wird nur bis zu einem gewissen Grade durch die Vorstellungen der Menschen geformt.

Die Erreichung dieses Zeitpunktes ist jedoch schlechterdings nicht abwägbar. So läßt sich auch nicht bestimmen, sollte Armstrong recht haben und eine Blase platzen, ob dies der "finale Krach" sei oder das System lediglich einen Satz nach unten macht und sich auf einem anderen Niveau fängt, auf dem es einigermaßen stabil einige weitere Jahre verweilen kann.

Gruß
Taurec

Warum?
Griechenland sollte als Proxy für die Rekapitalisierung der Banken missbraucht werden.
Dazu musste das Land hohe Kredite nehmen, die beim Volk liquider Staaten wie Deutschland und Frankreich abgesichert werden.
Damit das möglichst endlos weiter gehen kann, musste Griechenland so hohe Einschnitte in die eigene Wirtschaft hinnehmen, dass es wirtschaftlich nie wieder auf die Beine kommt, um die Kredite zurück zahlen zu können.
Für die Banken wiederum sind diese extrem gut abgesicherten Kredite wie bares Geld. Diese Geld ist unbedingt notwendig um die Pleite von riesigen Banken, darunter auch die Deutsche Bank abzuwenden - wenigstens für eine weile.

Nur das ganze kippt in dem Moment, wenn Griechenland keine neuen Kredite mehr haben will und sagt, dass die das auch ohne schaffen. Schlimmer noch, die bestehen Kredie sollen sogar zurück gezahlt werden, wodurch das entstandene Geld wieder verschwindet.
Hier eine kleine Simulation (von mir), wie Geld ensteht, wieder verschwindet und welche Ungleichgewichte der Zins zurück lässt.

Und genau das passiert genau in diesen Monaten.
Um das zu lösen, muss entweder Griechenland zurück in die Schuldenspirale gezwungen werden, oder ein anderes Land muss den Part des Rekapitalisierungs-Proxys übernehmen.
Wenn weder das eine, noch das andere realisiert werden kann, noch sonst irgendein anderer Finanztrick gefunden wird (meistens wird irgendwas gefunden), dann sieht es wirklich übel aus.
Aber bekanntlich frisst der Teufel eher Fliegen, als dass er sich von solch kleinen Unregelmäßigkeiten aus dem Boot werfen lässt.

https://www.youtube.com/watch?v=qNItYoJhgmk
(Untertitel anschalten)

Gruß
steffomio

auch Elliott vom Gelben kann dir Vorhersagen machen, dass man mit den Ohren schlackert, wenn es um Börse & Co geht. Das Gelbe Forum ist übrigens sehr lesenswert. (Hint: lesen!) falls noch nicht auf dem Radar...

Wirtschaftlich gesehen haben wir noch Jahre, bis das "Game Over" eintritt, insofern würde ich den Oktober diesen Jahres glatt steichen

Liebe Grüße

OT

Hallo, Thomas!

Die Kegel dazu sind seit Jahrzehnten aufgestellt.
Der international rennomierte Finanzexperte Paul C.Martin
prognostizierte Mitte der 80er Jahre den weltweiten Finanzkollaps
als absolut sicher und unvermeidlich binnen nur ganz weniger Jahre.
=>
Das ist mittlerweile bereits eine volle Generation (!) her!

Da uns allen hier das Fachwissen fehlt, Armstrongs Vorstellungen
nachzuvollziehen, ist wohl eine Diskussion darüber ziemlich sinnfrei.

Irgendwann kollabiert das Finanzsystem sicherlich.
Bisher haben die Staaten einfach aufgeschuldet, und womöglich
ist dieses Verfahren auch noch eine ganze Weile erfolgreich:
Nichts genaues weiß man eben nicht ...

Grüße,
BB

ich möchte mit meinem Beitrag eine Diskussion anstoßen über die Vorzeit der Weltenwende. Anlass ist der in die Kinos kommende Dokumentar-Film Forecaster über den Marktanalysten Martin Armstrong, dessen Rechen-Modelle erstaunlich präzise in der Vorhersage von Finanzblasen und -krisen sind.

https://www.youtube.com/watch?v=S09_1N-jeHk

Nach seiner Prognose wird am 17. Oktober diesen Jahres die Staatsschulden-Blase platzen. Zur Info zwei Berichte aus Kultursendungen:

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2390190/Der-Dokumentarfilm-The-Forecaster#/beitrag/video/2390190/Der-Dokumentarfilm-The-Forecaster

http://m.ardmediathek.de/Wer-ist-Martin-Armstrong-der-mit-einem-Geheimcode-Boersencrashs-vorhersagt-?docId=27934508&pageId=13932928

Wenn seine Prognose eintrifft, dann könnte sich die soziale und wirtschaftliche Situation in Europa bald extrem verschärfen. Taurec hat z.B. im möglichen Vorlauf stehen:

"x-unbekannt:

- Eskalation der Wirtschaftskrise, Staatsbankrott, Handlungsunfähigkeit der Regierungen, Zusammenbruch der staatlichen und öffentlichen Ordnung, auch Unruhen in Deutschland
- vielleicht: Währungsreform(>) und Dahinsiechen auf niedrigem Niveau (Falls es zu einer militärischen Aufrüstung kommt, wie z. B. von Irlmaier und Schwär gesehen, müßte eine gewisse wirtschaftliche Stabilität vorhanden sein.) […]"

https://schauungen.de/forum/index.php?id=11949

BB spricht in seinem letzten Beitrag zum Verlauf auch als erstes die Finanzkrise an.

https://schauungen.de/forum/index.php?id=27910

Vielleicht wird diese noch zusätzlich verstärkt durch eine Naturkatastrophe.

"x-3 Jahre:

- Weltbeben (vielleicht mit beschränktem Tsunami an europäischen Küsten?)
- Vulkanausbrüche (Yellowstone?) […]"

https://schauungen.de/forum/index.php?id=11949

Wie schätzt das Forum Armstrongs Integrität ein und wie beurteilt es den Verlauf bis zur Weltenwende zu dieser Thematik?

LG
Thomas