Von der Rückkehr des Kommunismus keine Spur: "

In meiner Wahrnehmung wuchert die Sehnsucht zu den ideelen Trugbildern dazu, plus nationalsozialistischem aus allen Ecken.

Orwell halt.

Selbst die Monarchisten glauben nicht deshalb so gern daran, weil der Herrscher dann in Prunk und Purpur einhergehen könnte, sondern darum, WEIL SIE HOFFEN; DASS ER DAS VOLK BEFREIT.
Gerechtigkeit und Gleichheit den Gleichen.Ordnung, Führung, Werte, Linie EBEN nicht für irgendwas Einzelnem oder nur den Herrschenden da oben, SONDERN DEM VOLK.
Erzähl mir nicht, dass Du Dir das nicht auch wünscht.

Betrachte einfach, was ideele Sehnsuchtsbilder derzeit sind und schon siehst Du, was dann in der wirklichen Welt daraus werden könnte.

Gruß. Rauhnacht

"Mensch Eyspfeil, wenn Du alle 120 Ausgaben des "Fatima Crusader" gelesen hättest, würdest Du an Paul L. Kramer, der sich immerhin seit "mehr als 30 Jahren" mit Prophezeiungen befasst, nicht zweifeln."

Von wegen. Ich habe mir in der Vergangenheit schon viel Schwurbel durchgelesen,
inzwischen ist es mir tuh matsch, ehrlich. Auch ein Eyspfeil muß in der Hitze
aufstehen und arbeiten gehen. So langsam kommen bei mir Zweifel auf,
ob, wie und wann überhaupt noch mal was looosgehen soll. Im Testfeld Griechenland
sind jetzt die Banken schon zwei Wochen lang zu, und trotzdem bleibt alles ruhig.

Von der Rückkehr des Kommunismus keine Spur: Sogar die Beziehungen des Westens zu
Kuba normalisieren sich derzeit, die Botschaften werden wieder geöffnet.
Im Kapitalismus lebt es sich einfach bequemer,
als ständig die Faust zu ballen und den Rebellen rauszuhängen. Die Russen haben
sich das schon lange zu eigen gemacht, die Chinesen sowieso, und sogar Vietnam
kooperiert neuerdings wirtschaftlich mit den Vereinigten Staaten von Amerika!
Sogar der burmesische Diktator ist eingeknickt und läßt McDonald & Co. ins Land.
Fehlt nur noch Nordkorea, das sich freiwillig zum 51.Staat der USA deklariert.

Ich weiß nicht, was die Fatima-Crusaders da umtreibt. Vielleicht, wenn man ganz
hinterfuchsig denkt: Der pöhse Kommunismus hat sich scheinbar abgeschafft und
unterwirft sich nun scheinbar vollständig dem Westen, um uns dann in einem
abgelenkten Moment mit speziell dafür vorbereiteten satanischen Armeen ganz
hinterhältig anzugreifen?

Aaaarghhh, jetzt ist wieder die Schmerzgrenze erreicht! Aber offensichtlich
denken ein paar Leutchen in solchen Mustern, z.B. die Fatima-Kreuzzügler.

Viele der verscharnierten Texte sind älter als zehn Jahre alt, Pater Gruner
ist vor kurzem verstorben, Malachi Martin schon 1999.
Und Golytsin & Co. füllten ihre Bücher mit Prognosen, nicht mit Schauungen.
Also was die sog. "Langzeit-Strategie" angeht.

Überhaupt ist es mir ein Rätsel, weshalb in den "seriösen", von der Kirche
anerkannten Marienerscheinungen ständig und immer wieder von der kommunistischen
Bedrohung die Rede ist, von dieser aber im Jahr 2015 keine Spur mehr zu sehen ist.
Dagegen ist vom allgegenwärtigen Islam in den Erscheinungen kein Sterbenswörtchen
zu vernehmen. Seltsam, seltsam.
Wahrscheinlich handelt es sich dabei um das Baldur-Syndrom: Es fanden durchaus
bisher unerklärliche Phänomene statt, aber die Kirche dichtete, was "Kommunismus",
"Strafgericht", etc. betrifft, sich daraus eine Prophezeiung zusammen.

Deshalb auch bis heute das ständige hin und her mit den "Fatima-Geheimnissen":
Das erste Papier mit dem "totalen Atomkrieg" kann nur Quatsch sein,
da ein solcher von keiner einzigen veritablen Schauung unterstützt wird.
Das im Jahr 2000 veröffentlichte Papier stellt auch niemanden wirklich zufrieden,
da es inmitten einer Geschichte abrupt abbricht, nämlich mit der Ermordung
eines Papstes. Das "dritte" schließlich ist so geheim-geheim, daß es 1960
publik gemacht werden sollte, dann aber doch wieder nicht, um ja die Russen
nicht zu vergrätzen, die doch eigentlich damit bekehrt werden sollten.
Also mit der Veröffentlichung des "3." und der Weihe der SU an Maria.

Aber Johannes XXIII. hatte angeblich Angst, daß sie (bzw. der damalige
Machthaber Chruschtschow und seine Kollegen im Kreml) dann pöhse wären
und anschließend an den Rhein marschieren würden, also wenn sie dieses
knappe DINA4-Blatt des "3." gelesen hätten.
Plus dazu ganz Rußland der Muttergottes geweiht worden wäre.
Nur Portugal bleibt vom kommenden Strafgericht verschont, da
es von den Bonuspunkten der 1917er-Erscheinungen profitiert.
Aaaarrrghhhh!!!!!

Stockholm-Syndrom der Kirchenväter? Jedenfalls fragt der gesunde
Menschenverstand da zu Recht: Geht's eigentlich noch?
Internet-Seiten zu den Fatima-Erscheinungen gibts zuhauf, aber deren
Text besteht zu 95% aus religiösen Ermahnungen und bringt den
Schauungs-Interessierten kaum von der Stelle.

Herzliche Grüße,

Eyspfeil

Von jenen "asiatischen und islamischen Invasoren" gibt es nämlich keine einzige ernstzunehmende Schauung.

Mensch Eyspfeil, wenn Du alle 120 Ausgaben des "Fatima Crusader" gelesen hättest, würdest Du an Paul L. Kramer, der sich immerhin seit "mehr als 30 Jahren" mit Prophezeiungen befasst, nicht zweifeln.

In seiner scharfsinnigen Analyse hatte er doch in FC 80 bereits festgestellt:
"World War III
Unanimously, in all the prophecies of the saints down through the ages, and in the most secure and certain apparitions of Our Lady, it is revealed that there is going to be a tremendous great World War.
It will break out suddenly, from East to West. Our Lady said to Sister Elena Aiello, "Russia will attack America with secret armies." The Russians already have an army of Special Forces and Arab terrorists that they have trained, along with the Communist Red Chinese. They have a vast army, secret armies, who are waiting for the day when the signal is given, then they will all erupt together and make chaos in the West, and in the United States, and all over North America.
And they will attack Europe. In the morning it will appear that the world is at peace. By the evening, the entire world will be plunged into war. ..."
http://www.fatimacrusader.com/cr80/cr80pg32.asp

Und seine Quellen hat er ja offengelegt in "Is World War III Next?", FC 83:
Anatoliy Golitsyn (den kennen wir aus der Tonne) mit "New Lies for Old" und "The Perestroika Deception", außerdem Christian G. Rakovsky "Red Symphony", und natürlich streng geheime Geheim-Informationen von geheimen Geheim-Informanten über den "wahren" Inhalt des Dritten Geheimnisses von Fatima, manch einer davon sogar ein echter "Professor", meistens aber mindestens "Priester" o.ä. - während viele andere nichteinmal jemanden kennen, der jemanden kennt, der das Dritte Geheimnis von Fatima kennt.
http://fatima.org/crusader/cr83/lf172Suppl.asp

All diese "Experten" eint der Grundsatz "Der Feind meines Feindes ist mein Freund", was bei Josef Stocker zu dem irren Spagat führt, daß er in Sorge um die "Reine Lehre" der katholischen Kirche sich auf Jemanden beruft, der von eben dieser katholischen Kirche exkommuniziert wurde, und dessen Oberhaupt seinerseits den Papst der katholischen Kirche "exkommunizierte", weil der ja der falsche Papst der falschen Kirche wäre, usw. usw. ...
In so einem Umfeld ist nicht zu erwarten, daß sich irgendwer an Fakten hält, weil alles als Mittel zum Zweck dient: Drohbotschaft statt Frohbotschaft.

Gruß
Ulrich

Aus http://www.theologisches.info/gesund1.htm

"Sobald das Schlimmste passieren wird, werden die früheren katholischen Nationen ihren Glauben neu entdecken, und zwar während der Verfolgung und der Verwüstung der Welt durch den Krieg. Dann wird der Papst nämlich Russland dem Unbefleckten Herzen Mariens weihen, und Russland wird sich bekehren. Die asiatischen und islamischen Invasoren werden aus Europa hinausgetrieben werden mit Hilfe der bekehrten russischen Invasoren. Siehe die Prophezeiung vom hl. Don Bosco, erläutert in Fatima: «Tragödie und Triumph», (S. 319-355). Gott wird eingreifen, und wir werden dann den Triumph des Unbefleckten Herzens Mariens sehen...."

Das ist ja schon ein ganz besonderer Schwurbel: Also die gottlosen zuvor
kommunistischen Sowjets nehmen ganz Europa ein, besiegen bei uns zuvor
eingedrungene asiatische und islamische Invasoren, ganz einfach,
indem sich die russischen Soldaten urplötzlich bekehren (!!!)

Von jenen "asiatischen und islamischen Invasoren" gibt es nämlich keine
einzige ernstzunehmende Schauung.
Da stellt sich ganz spontan die Frage: Geht's eigentlich noch?

LG,

Eyspfeil

Das ganze ist eine einzige dümmliche Narrenposse ohne Sinn und Verstand:

das ist doch die ganze klerikale Veranstaltung von vorne bis hinten.
Und deswegen sage ich ja, dass man Berufslügnern nichts glauben kann und soll. Gar nichts.

Weder angebliche Aussagen von angeblich Hellsichtigen in vorgeblichen Sachbüchern über Präkognition, die in Wirklichkeit nichts anderes als billigste Propaganda und Agitation darstellen, noch den Inhalt ihrer Predigten (Stocker über die angebliche Ötztalkathi im Osttir. Boten).

Zumal sich die klerikale Verfärbung in den Quellen durch die Jahrhunderte hindurchzieht (wenn sich schon der Verfasser vom Buch der Wahr- und Weissagungen, Regensburg 1923, als W.Clericus bezeichnet......).

Beste Grüsse vom Baldur

ich habe mich geirrt, ich muss mich korrigieren. Was bei oberflächlichem Vergleich der Texte für mich wie ein Einschub ausgesehen hat, ist tatsächlich die Streichung eines Text-Abschnittes:

Frei übersetzt:
"Auf der Grundlage der überlieferten Prophezeiungen eines deutschen Priesters, eines Mystikers, dessen Wahrhaftigkeit von einem anderen deutschen Priester als absolut vertrauenswürdig bezeugt wurde, können wir vermuten, dass wir im Jahr 2008 den Ausbruch des Krieges und 2011 die Weihe Russlands und den Beginn der Friedensperiode sehen werden, wie von unserer Lieben Frau von Fatima angekündigt. Die Periode der Züchtigung mag sich bis nach 2011 fortsetzen, aber mit dem Jahr 2013 wird die Züchtigung beendet sein, und dies könnte das tatsächliche Jahr des Triumphes des Unbefleckten Herzens sein."

Da kündigte Kramer also im Jahr 2006 den Beginn des Krieges für das Jahr 2008, für 2011 die Weihe Russlands und den Beginn der Friedensperiode nach Ende der "Züchtigung" an, die sich aber noch bis 2013 verschleppen könnte. Diesen Unsinn muss man natürlich streichen, wenn man den Rest des Textes im Jahr 2014 dem Leser immer noch als glaubwürdig verkaufen will.

Mein Hirn scheint sich geweigert zu haben, die Phrase "reported prophecies of a German priest, a mystic, whose veracity is attested to by another German priest" zur Kenntnis zu nehmen.
Ich wette um eine Palette Ölsardinen, daß damit das Duo "Kardinal Albertus Magnus", alias Benedikt Günthner / Josef Stocker gemeint ist (obwohl letzterer meines Wissens Österreicher ist).

Da bescheinigt also einer, der mittels willkürlichem und nicht gekennzeichnetem Einschub eigener Ideen, durch gezielte Weglassung unliebsamer Textstellen und Verschleierung der Identität von Quellen über Jahrzehnte desinformiert und irreführt, einem hochstapelnden Bäcker den Status eines "Priesters, Mystikers, dessen Wahrhaftigkeit absolut vertrauenswürdig" sei.

Wer so viel Dreck am Stecken hat, weil er notorisch seine Leser verscheissert, sollte nicht vom "Triumph des Unbefleckten Herzens" faseln.

Gruß
Ulrich

Er behauptet:
"... in den Jahren 1610 bis 1634... warnte die Heilige Jungfrau Maria
ganz genau vor dem, was das Dritte Geheimnis voraussagt."

Bemerkenswert!
=>
Da das doch ein Geheimnis ist und Niemand dessen Inhalt kennt!

Wenn man dann auch noch nachforscht, was diese "Unsere Dame vom Guten Erfolg"
in Quito angeblich vor 400 Jahren für unsere Zukunft vorhergesagt gesagt haben soll,
dann liest man jedoch nur folgendes:
=>
"Thus I make it known to you that from the end of the 19th century and shortly after
the middle of the 20th century in ... the Republic of Ecuador (!!) ,
the passions will erupt and there will be a total corruption of customs (Gewohnheiten!),
for Satan will reign almost completely by means of the Masonic sects."

Manchen ist offenbar rein gar nichts peinlich.

Gruß,
BB

1.
"Da die Prophezeiungen unserer Lieben Frau immer noch an Bedingungen geknüpft sind,
werden wir die schlimmsten Auswüchse jener Prophezeiungen vermeiden,
bevor ihr Triumph stattfinden wird?"

Heißt:
Das alles kommt so.
Oder eben auch nicht.

2.
"Es (BB. das 3. Geheimnis) sagt aber auch voraus, dass der Dritte Weltkrieg
Rom möglicherweise in Schutt und Asche legen wird."

Siehe oben.

3.
"Im Jahre 1960 fuhr Malachi Martin eines Tages im gleichen Wagen
mit Papst Johannes XXIII und Kardinal Bea.
Da waren also viel Personen in diesem Auto anwesend:
der Fahrer, Papst Johannes XXIII, Kardinal Bea und Malachi Martin.
Und während dieser Fahrt im Auto hat Papst Johannes XXIII ihm (Martin)
an diesem Tag im Jahre 1960 das Geheimnis ausgehändigt."

Echt!!
... so ein Papst, der hat das "Geheimnis" eben immer mit dabei.
Auch im Auto ... und dann gibt er es schon mal ganz spontan weiter ...

4.
"... in den Jahren 1610 bis 1634... warnte die Heilige Jungfrau Maria
ganz genau vor dem, was das Dritte Geheimnis voraussagt."

Ganz genau! ... Nicht etwa ganz ungenau!

5.
"Unsere Heilige Jungfrau von Akita zu Schwester Agnes...:
``Wie ich Dir gesagt habe, wird der Vater im Himmel
eine furchtbare Strafe über die ganze Menschheit kommen lassen.´´
...Die einzige Waffe wird der Rosenkranz sein."
=>
Das hat sie nun davon, weil sie nicht so richtig katholisch ist!

6.
"Wir sehen ... Flammen, die aus den Händen eines Rache-Engels
auf die Erde niedergehen, und die Jungfrau Maria diese Flammen abwehrt,
während der Engel «Buße, Buße, Buße» ruft."

Da scheint der Racheengel offenbar nicht ganz durchzublicken.
Oder die Mutter von Gott, die dessen schreckliche Rache
an der sündigen Menschheit aufhalten will.
Merke:
GOTT ist bösartig und rachsüchtig.
Dessen Mutter aber nicht.

7.
"Natürlich wird es (das 3. Geheimnis) eröffnet werden,
denn der Mensch kann kein Geheimnis für immer verschweigen,
welches Gott persönlich seiner Heiligen Mutter anvertraut hat
zum Wohle der ganzen Menschheit."

Da hat also GOTT seiner Mutter (!) etwas zum Wohle der ganzen Menschheit
"anvertraut", jedoch kann der Mensch das nicht verschweigen.
Gut, zu wissen!

8.
"... und (der Papst) wird dann schließlich gejagt und gefasst werden,
wie es die Vision des Dritten Geheimnisses darstellt
- was, Gott behüte, hoffentlich nicht passieren wird.
Aber falls sich dies so ereignet ..."

Was denn nun??

9.
"Das heißt also, dass Papst Benedikts Nachfolger derjenige sein wird,
der während dieses angekündigten Krieges und der Verfolgung der Kirche
die Weihe letztendlich durchführen wird."

Aha:
Der jetzige Papst wird also Rußland dem unbefleckten Herz der Mutter
von GOTT weihen, weswegen doch kein (!) "3.WK" stattfinden wird.
Der 3.WK. würde - so Fatima nämlich - vermieden,
wenn die Weihe Rußlands an das Unbefleckte Herz der Mutter von GOTT vollzogen werde.

Aber der Autor phantasiert gleich weiter:
"Das heißt also, dass Papst Benedikts Nachfolger derjenige sein wird,
der während dieses angekündigten Krieges ... die Weihe letztendlich durchführen wird."

Woraufhin:
"Die asiatischen und islamischen Invasoren aus Europa hinausgetrieben werden
mit Hilfe der bekehrten (= katholischen) russischen Invasoren."

*seufzzz* .....

Das ganze ist eine einzige dümmliche Narrenposse ohne Sinn und Verstand:
=>

Gruß,
BB

dann aber neben Pfarrer Stocker auch bitte den Pater Ellerhorst nicht vergessen, der den angeblichen Kugelbeer aus dem Hut gezaubert hat:

Vorlage Jahenny:

Es werden drei Tage andauernder Finsternis kommen. Während dieser schrecklichen Finsternis werden nur Kerzen aus geweihtem Wachs Licht bringen. Eine Kerze wird ausreichen für drei Tage, aber in den Häusern der Gottlosen werden sie nicht brennen. Während dieser drei Tage werden Dämonen in fürchterlicher, abscheulicher Gestalt erscheinen und die Luft wird widerhallen von ihren schrecklichen Flüchen. Strahlen und Funken werden in die Häuser der Menschen eindringen....

"Kugelbeer":

Finsternis von drei Tagen und Nächten. ... Kein Feuer brennt. ... Nur geweihte Kerzen brennen. Blitze dringen in die Häuser, gräßliche Flüche von Teufeln sind zu hören. ...Die Teufel holen die Gottlosen bei lebendigem Leibe...

Beste Grüsse vom Baldur

Das scheint in diesem Forum aber nicht möglich.

Wir sollen also Malachis Irrtum akzeptieren? Oder Stockers Scharlatanerie (siehe Ulrichs Beitrag)?

Was bringt uns der Text dann?

Gruß
Taurec

Joseph Stocker macht, was er schon lange macht: Er gibt vor zu zitieren, tatsächlich aber sudelt er irgendetwas zusammen.
Soviel Messwein kann man gar nicht trinken, um verwirrt genug zu sein, seine "Apocalypse Now"-Phantasien ernst zu nehmen.

Stocker nimmt es mit den Fakten nicht so genau:
Den im Münchner Bürgerbräukeller (sic) wegen Amtsanmaßung verhafteten "Kardinal" (im bürgerlichen Leben war er Bäcker) Benedikt Guenthner verkaufte er Bekh als "Priester aus der Nähe von Salzburg", und beförderte diesen Hochstapler und Sektierer damit zur "Quelle" für erfundene Irlmaier-"Zitate": "Ein neuer Nahostkrieg flammt plötzlich auf, große Flottenverbände stehen sich im Mittelmeer feindlich gegenüber — die Lage ist gespannt.".

Das Original-Interview (in der Sprache der Besatzer), auf das Du verweist, findest Du hier: http://www.fatimacrusader.com/cr82/cr82pg11.asp

Im Original steht da:
"[Father Kramer:]... So, the coming global conflagration will be related to this false One-World Church arising to oppose the true Church.

FC: Would you be willing to prognosticate when all of this, including the world war, is going to come to pass?"

Was im Original fehlt, ist der von Stocker zwischen diese beiden Sätze des Interviews gemogelte Text, ohne daß er diesen als Einschub gekennzeichnet hätte:

"Wir täten gut daran, uns daran zu erinnern, was P. Malachi Martin selber im Jahre 1997 gesagt hat, nämlich dass alles nach weniger als 20 Jahren beendet sein wird. Betrachtet man, wie die Dinge in der katholischen Kirche und der Welt ablaufen, braucht man kein Prophet zu sein oder andere Offenbarungen zu konsultieren, die über die anerkannten, die uns gegeben wurden, hinausgehen, um zu sehen, dass diese Vorhersage sehr realistisch ist. (Quelle: Schweizerisches Kath. Sonntagsblatt Nr. 22; vom 2. November 2014) Fatima Crusader 82, Sommer 2006, www.fatima.org"

Das als Quelle genannte Schweizerische Katholische Sonntagsblatt greift bei der Recherche nicht zum ersten Mal tief ins Klo:
"Im Februar 1993 veröffentlicht es den Artikel „Satansbündnis“: Der Generaldirektor des Unternehmens P[rocter] & G[amble] habe „in aller Öffentlichkeit in einer direkt übertragenen Fernsehsendung in Amerika“ erklärt, seine Seele dem Teufel verschrieben zu haben. Der Artikel endet mit einem indirekten Boykottaufruf gegen Pampers-Windeln, Dash und Meister Proper."
( http://www.zeit.de/1993/36/dash-jetzt-entschwefelt )

Eigentlich kann man diesem Thema nur mit mehr oder weniger großen Wahrscheinlichkeiten näher kommen und muss Irrtümer und Widersprüche akzeptieren.

Wie z.B. den Widerspruch, daß nach Ankündigung des von Stocker ebenfalls als Gewährsmann genannten "Priesters aus der Nähe von Salzburg", die Welt bereits vor Ablauf der Martin'schen "20 Jahre" untergeht, nämlich 2015 (huch!), nach Erscheinen der "Antimaria", und nach einem vorausgehenden "interplanetarischen Krieg". Habe ich da was verpasst?

Das scheint in diesem Forum aber nicht möglich.

Wenn nicht hier, wo dann?
In der Redaktion des "Schweizerischen Katholischen Sonntagsblattes" oder des "Fatima Crusader" ?

Gruß
Ulrich

Mich verwundert wie bei diesem unsicheren Thema „Prophezeiungen“, das nun wirklich jede Art des Irrtums und der Scharlatanerie mit sich bringt und bestimmt keine absolute Wissenschaft ist, einige „Experten“, die anscheinend alles wissen, jede Abweichung von ihrer eigenen Linie inquisitorisch behandeln.

Eigentlich kann man diesem Thema nur mit mehr oder weniger großen Wahrscheinlichkeiten näher kommen und muss Irrtümer und Widersprüche akzeptieren.

Das scheint in diesem Forum aber nicht möglich.

Gruß
Heini

Hallo, Heini!

Auch, falls das Martin unselber gesagt hätte:
In das nächste Jahr (= 2016) bekommt man den noch ausstehenden Vorlauf
(mindestens 5 Jahre!) keineswegs hineingezwängt.
Und der Rest ist genauso traurig.
Derart dümmlich, daß es mir zu blöd ist, das alles im einzelnen zu zerlegen:
Und das ist wahrlich selten.

Gruß,
BB

Schau hier http://www.theologisches.info/gesund1.htm

und hier http://www.gottes-warnung.de/Hintergrund/Archiv/Beitraege/Malachi%20Martin%20%C3%BCber%20das%20Ende%20der%20Religion%20%28wie%20wir%20sie%20kennen%29%20von%20Uri%20Dowbenko.pdf