<"Der Filter dafür sitzt ... ausgerechnet aussen!">

Ja.
Wo wohl auch sonst?
Weder chemische Kampfstoffe noch radioaktive Aschen
hat man so richtig gerne bei sich im Kampfraum.

<"die Jungs die da drin sitzen ...">

Hinweis:
Aus Panzerfahrzeugen kämpfen nicht kleine "Jungs" sondern Soldaten.

<"...können von innen den Filter gar nicht austauschen.">

Nein.
Natürlich nicht.
Über diese Filter wird die Zuluft gefiltert,
und die großen (!) Filter halten sehr (!) lange durch,
weswegen ein Tausch so schnell gar nicht
erforderlich ist.
Die Ingenieure sind nicht ganz auf dem Kopf gefallen:
Der Einsatz von Kampfstoffen ist eine Sache nur weniger Minuten,
und dann verwehen die mit dem Winde.
Und bei seßhaften Kampfstoffen sieht man zu,
möglichst sofort ein paar Kilometer weiter weg zu fahren:
Du fabrizierst Dir da ein völlig künstliches Problem.

<"Man spart sich also jede Mende
Personal falls es gelänge, Ferngesteuerte
Panzer zu entwickeln!">

Genau:
Derlei kann man sich sehr schön denken.

<"Genau kann ich es nicht sagen, aber mischt man die,
so glaub ich noch zu wissen,
sehen auch Träger von Gasmasken ziemlich alt aus.">

Ja.
Das mag vielleicht so sein.
Oder auch nicht.
Aber was sollte das wohl mit dem Forumsthema zu tun haben?

Mit freundlichen Grüßen,
BB

Sehr freundlich wäre es, die Forumsregeln zu beachten:

Grußformeln sind Pflicht, um der grundsätzlichen Höflichkeit im Umgang willen. Beiträge ohne Grußformeln wirken respektlos und unterschwellig aggressiv. Siehe diesen Beitrag.

Gruß
Taurec

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1584431/Russland-feilt-an-revolutionaerer-PanzerSerie

So weit ist das gar nicht hergeholt. Ein Panzer mit Besatzung, zum Beispiel der deutsche Leopard 1A4 hat in Punkto Sicherheit gegen
Angriffe mit C-Waffen anscheinend seine Tücken. Der Filter dafür
sitzt, so hat man es uns mal beim Besuch unserer Katastrophenschutz-Einheit in einem Truppenübungsplatz gesagt( war in den 80ern)
sitzt ausgerechnet aussen! Das heißt, die Jungs die da drin sitzen,
können von innen den Filter gar nicht austauschen. Ist keiner da, der einen verbrauchten Filter austauschen kann, sieht es ziemlich schlecht aus für die Besatzung. So weit ich weiß, hat ein Panzer 4 Mann Besatzung. Man spart sich also jede Mende Personal falls es gelänge, Ferngesteuerte Panzer zu entwickeln!

Übrigens:
Es gibt drei verschieden Arten von C-Waffen:
Haut-Kampfstoffe
Lungen-Kampfstoffe
Nerven-Kampfstoffe

Es ist zu lange her, als ich Ersatzdienst machte. Aber soweit ich
weis, benutzt man da Aktivkohlefilter. Die bieten nur einen begrenzten Schutz für bestimmte Kampfstoffe. Genau kann ich es nicht sagen, aber mischt man die, so glaub ich noch zu wissen, sehen auch Träger von Gasmasken ziemlich alt aus. Daher bieter nur ein Ganzkörperschutzanzug mit eigener Sauerstoff/Luftversorgung
einen sicheren Schutz.

da habe ich wohl was unterschätzt.

Das Panzerchen ist ein Projekt und hat einen Namen: Skorpion.

https://www.youtube.com/watch?v=UZbqsYYapW4

Die Firma, die das und Anderes (zumindest gedanklich) entwickelt, nennt sich Dahir Insaat.
(In einem der Filmchen, wird "Insaat" anders ausgesprochen und auch mit nichtnur-lateinischen Buchstaben geschrieben. Türkisch? Persisch?)
Geht wohl von einem Ingenieur namens Dahir Semyonov aus.

http://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php/topic,22749.0.html?PHPSESSID=ditdkc5ksiocab59ovc5f6g145

Gruß,
Amselkönig

PS: Würde mich sakrisch freuen, hiermit BBs Aufklärergen zum Weiterforschen gereizt zu haben ;-})

"Mehr als nach Panzern mit flachen Kuppeln sollten wir aber nach kleinen flinken Panzern Ausschau halten."

Guckst Du hier:

https://www.youtube.com/watch?v=e9xqdoDc3oI

Wobei m.M.n. ein oder mehrere begabte Russenbuben mit geeigneter (geklauter) Animationsweichware so eine Illusion schon hinbekommen müßten...

Grüße,
auch an Sphynx und BB.

;-})
Amselkönig

Schlußfolgerung:
Aus der Aussage des Waldviertlers kann man nichts zukünfigtes mehr ableiten, da nach Maßstab seiner damaligen Gegenwart die heutigen Panzer flache Kuppeln haben.

Es hat keinen Sinn, auf noch flachere zu warten.

Gruß
Taurec

dann ist damit also nicht "relativ" flach gemeint, sondern auffallend flach wie z.B. beim Leopard 2 oder beim Abrams. Der russische T-14 hat keinen derart auffällig flachen Turm.

T-14:
https://de.wikipedia.org/wiki/T-14

Leopard 2:
https://de.wikipedia.org/wiki/Leopard_2

Abrams:
https://de.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams

Gruss,

Sphynx

Hallo, Sphynx!

Offensichtlich ist Dir nicht klar, wie hartnäckig
ich bei Irrtümern bin.

Zur Zeit der Schau des WV sahen (nicht nur russische)
Panzer - hier einer - so aus:
=>

Und er weist darauf hin, daß die, die er gesehen hat,
flache (!) Türme hätten - und nicht mehr schildkrötenartige!
Das fällt ihm auf, das ist für ihn ein markant/merkwürdiges
Merkmal ist und wert, daher besonders erwähnt zu werden.

Gruß,
BB

worauf ich hinaus wollte ist, dass die Aussage "flacher Turm" einfach garnix sagt. Und kleine wendige Panzer gabs auch schon früh, z.B geradezu winzige Modelle der Luftlandeeinheiten.

Gruss,

Sphynx

Ja...ich weiß! *gg*

Versehentlich hatte ich das selbe Bild verscharniert,
und Du warst schneller, als ich das korrigieren konnte.

Hier das richtige:
=>

Gruß,
BB

Hallo, Sphynx!

Beides ist allerdings irrig.

1.
Hier der ID-3.
=>

2.
Und hier einer der späteren sowjetischen Panzer:

Gruß,
BB

Die flachen Panzer hat nicht Irlmaier, sondern der Waldviertler gesehen (ab 1956) und darüber ab 1967 berichtet.

"Er sah Panzer mit flachen Kuppeln. Und er sah Kettenfahrzeuge, auf denen Mittelstreckenraketen montiert waren. Sie wurden südwestlich seiner Heimat stationiert, gegen Zwettl und Großgerungs hin. Bei ihrem Durchmarsch nach Jugoslawien durchquerten die Russen auch das Waldviertel."

"An den kometenhaften Aufstieg Chinas glaubte nicht nur ich nicht so recht. Deswegen zweifelte ich lange Zeit an der Identität der Menschen mit den vielen kleinen flinken Panzern, die den heutigen so überlegen sind wie ein Maschinengewehr einem Vorderlader. Daraufhin schaute ich mir alle Menschen asiatischer Herkunft sehr genau an."

Es ist nicht klar, ob die Panzer mit den flachen Kuppeln auch die kleinen flinken Panzer sind.
Das erste Zitat scheint sich auf russische Panzer zu beziehen, das zweite auf chinesische. Es ist allerdings nicht klar, inwiefern der Waldviertler Chinesen und Russen verwechselt hat.

"Bereits vor der Endschlacht wird es bei uns wegen der stets wechselnden Front kaum ein Haus geben. Diese findet am Beginn hauptsächlich zwischen den kommunistischen Verbänden und China, vorwiegend mit sehr beweglichen Panzern, in und um die CSSR statt."

Die Panzerschlacht, die er anschließend beschreibt, halte ich aber für eine völlig Erfindung des Waldviertlers, weil er sie von seinem Bunker aus beobachtet haben will:

"Ich war mit einigen Leuten in einem mit Holz erbauten Erdbunker. (Es handelt sich sicherlich um denjenigen, den wir in größter Eile bereits vor Kriegsbeginn errichteten.) Es tobte eine riesige Panzerschlacht vom Raum Wien-Krems in Richtung Schrems-Gmünd. Ich hörte mich sagen: ‚Jetzt geht das schon zum drittenmal so, was soll da noch übrigbleiben.’ Nachher gab es fürchterliche Kämpfe in der CSSR. Ich erkannte auch die mageren, haßerfüllten Gesichter der Angreifer."

Der genannte Raum (bis nach Wien!) ist von seinem Bunker aus gar nicht übersehbar. Er hat also nur aus indirekten Anzeichen (z. B. Donner und Explosionen hinter dem Horizont) auf eine Panzerschlacht geschlossen.
Anschließend beschreibt er den Impakt in der Tschechei, den er für eine Massenzündung russischer Atombombenlager wähnt.

Die Panzer hat er wohl in irgendeiner unzusammenhängenden Kriegsversion gesehen und willkürlich in sein konstruiertes Geschehen eingebaut.

Mehr als nach Panzern mit flachen Kuppeln sollten wir aber nach kleinen flinken Panzern Ausschau halten.
Die flachen Kuppeln dürften sich, wie BB erkannt hat, bereits erfüllt haben.

Gruß
Taurec

der russische IS-3 wurde noch während des 2.WK konstruiert und hatte bereits einen flachen Kuppelturm wie ihn fast alle Panzer hatten die bis zum Schluss in der UdSSR gebaut wurden.
In den 50er Jahren, also zu Irlmaiers Lebzeiten, dürfte das der im Warschauer Pakt am häufigsten verwendete Panzer gewesen sein.

https://de.wikipedia.org/wiki/IS-3_%28Panzer%29

Gruss,

Sphynx

Hier exemplarisch russische:

Als vor rund 60 Jahren der Waldvierteler seine Schauungen hatte,
sahen die so aus...hier ein US-Panzer:

Und das war´s auch schon.

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<"Die flachen Panzer können wohl aufgrund der Fernsteuerung
auch ohne Bordpersonal fahren.
Das erinnert mich an Irlmaier
"Die Panzer fahren noch, aber die darin sitzen, sind schon tot."">

Panzer ohne Besatzung, in denen dennoch
eine tote Besatzung sitzt - die müßte man mir erstmal noch zeigen.

Gruß,
BB

ich bin nur stiller Mitleser.

Zufällig habe ich folgendes Video über flache Panzer im Internet gefunden.

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread994660/pg1

Möglicherweise ist dies nur eine Studie. Die flachen Panzer können wohl aufgrund der Fernsteuerung auch ohne Bordpersonal fahren.

Das erinnert mich an Irlmaier

"Die Panzer fahren noch, aber die darin sitzen, sind schon tot."

und an den Bauer von Krems

"Er sah Panzer mit flachen Kuppeln."

Könnte dies zu den Prophezeiungen "passen"?

Gruß
M.