Hallo, Keynes!

Eine recht brüchige Stütze, denn man kann doch nur folgern,
daß es Vorherwissen (!) gibt.

Nicht belegt wird mit Vorherwissen, daß (Du):
=>
- "die Zukunft bereits feststeht"
- "etwas gesehenes sich in der Zukunft bereits
genau so abgespielt hat."

Beste Grüße!
BB

<"Ganz logisch erklärt müsste man sagen dass etwas gesehenes
sich in der Zukunft bereits genau so abgespielt hat.">

Hallo, Keynes!

Nein, muß man durchaus nicht.
Sondern nur, daß man im vorab davon weiß!
Wenn man um 0800 Uhr aufgrund des Eisenbahnfahrplans
weiß, daß der Zug um 0825 Uhr in Kassel sein wird,
dann war der deswegen noch längst nicht in Kassel.

Hallo BB

Wenn man den Zug am Bahnsteig erwartet dann wird dieser wohl auch irgendwann kommen.
Hier geht es aber darum dass wir auf einen Zug dort warten wo weder Bahnsteig
noch Gleise stehen, ganz genau aber zu wissen glauben ihn dort zu sehen!

Die befriedigendste Variante für mich ist eben diese aus meine Beitrag mit dem Video.
https://schauungen.de/forum/index.php?id=31265

Wenn ich dort weiterspinne bin ich gewillt zu sagen dass die Zukunft zum großen Teil feststeht, einige wenige Einzelschicksale vielleicht ausgenommen.

Nochmals es gibt keinen Beweis und erklärt wurde es nirgendwo!
Das Einzige auf was ich mich stütze sind Beispiele wie die Feldpostbriefe wo
eine unglaubliche Genauigkeit erreicht wurde, und das über Jahrzehnte hinweg.

Ich glaube hier steige ich auch schon wieder aus,
da es bei dieser Frage am Ende eher um persönliche Ansichten gehen wird.

Beste Grüße
Keynes

Hallo, Keynes!

Nein, muß man durchaus nicht.
Sondern nur, daß man im vorab davon weiß!
Wenn man um 0800 Uhr aufgrund des Eisenbahnfahrplans
weiß, daß der Zug um 0825 Uhr in Kassel sein wird,
dann war der deswegen noch längst nicht in Kassel.

Bitte, hier lang:
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=31271
https://schauungen.de/forum/index.php?id=24254

Dieses Thema wurde bereits mehrfach ausführlich behandelt,
weswegen es wohl sinnvoll sein dürfte, dort alles einfach nachzulesen.

Grüße!
BB

<" ... im diesem Sinne glaube ich
nicht dass zb. der Krieg, Erdebeben etc. verlegt
oder abgewendet werden können.">

Hallo, Keynes!

1.
Daß Jemand an etwas glaubt, ist allerdings kein Beleg
für dessen Richtigkeit.

2.
Deine Ausgangsbehauptung lautete allerdings:
"... dass die Zukunft ... feststeht."> (!)

Offenbar ist Dir nicht deutlich, daß Du da
mehrere völlig unterschiedliche Dinge irrig vermischst,
was deswegen zu falschen Vorstellungen und Schlüssen führen muß.

Ich weise daher noch einmal auf Taurecs Beitrag dazu hin:
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=628

Grüße,
BB

Hallo BB

glauben tun wir Beide, und einen Beweis werden wir zwei uns ewig schuldig bleiben.
Taurec glaubt auch und interpretiert es auf sein Weise, wie ich und du auch!

aus deinem sehr interessanten Beitrag =>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=23673

Daß präcognitiv etwas richtig gesehen wurde
ist kein Beleg oder Hinweis dafür, daß dieses Ereignis von einer
höheren Macht etwa "in Stein gemeißelt" worden war.
Sondern nur, daß man vorab davon wußte, was zu obigem
Trugschluß verleitet.

Hier teile ich absolut deine Meinung!
Doch dann:

Wäre etwas anderes geschehen, dann hätte man eben davon gewußt.

Hier entsteht wieder der Knoten!
Bestünde etwa die Möglichkeit etwas zu „sehen“ was nicht eintreffen wird?
Und es wird noch schlimmer, denn umso weiter das vermeintlich Gesehene in
der Zukunft liegt desto schwieriger wird es.

Ganz logisch erklärt müsste man sagen dass etwas gesehenes sich in der Zukunft
bereits genau so abgespielt hat, wir aber noch nicht bis dahin gelangt sind.

Knoten:
Läge alles offen, so bestünde bis zum Schluss die Ungewissheit das der gesehene
Himmelskörper nicht doch noch als ganzer Brocken auf die Erde fällt und nicht
wie gesehen an ihr vorbeifliegt.

Und es geht noch munter weiter=>
Sind die Umstände, die dazuführen, dass sich der Himmelskörper auf den Weg zu uns
macht vor der Schauung passiert oder erst nach der Schauung.

Sieht ein Seher ein Ereignis welches zb. 100 Jahre in der Zukunft liegt, so hätte
der Vater Zufall eben 100 Jahre Zeit das Geschaute komplett zu verwerfen oder
zumindest ganz anders aussehen zu lassen.
Wäre dem so, dann stellte sich insbesondere bei den Feldpostbriefen die Frage
ob der Seher aus unendlich vielen Varianten die richtige gesehen hat.

Deswegen auch meine Behauptung!

LG

Hallo, Keynes!

1.
Daß Jemand an etwas glaubt und auf dieser Basis etwas behauptet,
ist allerdings kein Beleg für dessen Richtigkeit.

2.
Deine Ausgangsbehauptung lautete allerdings:
"... dass die Zukunft ... feststeht."> (!)

Offenbar ist Dir nicht deutlich, daß Du da
mehrere völlig unterschiedliche Dinge irrig vermischst,
was deswegen zu falschen Vorstellungen und Schlüssen führen muß.

Ich weise daher noch einmal auf Taurecs Beitrag dazu hin:
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=628

Grüße,
BB

Ja das ist meine Behauptung, im diesem Sinne glaube ich nicht dass
zb. der Krieg, Erdebeben etc. verlegt oder abgewendet werden können.
Persönliche Schicksale vielleicht Ja!

Im Gegenzug wird keine Seite einen Beweis vorlegen können,
denn um DAS wissenschaftlich zu untermauern bedarf es etlicher
ganz klarer Beispiele.

Bsp:
Man begibt sich geschätzte 30mal in die Vergangenheit und beobachtet
ein, sich ausgesuchtes, Ereignis.

Das wirst du vermutlich auch so sehen.

LG

Hallo, Keynes!

Das ist eine starke Behauptung,
und mich verwundert, sie von einem langjährigen Fori
im WW zu lesen. Denn es ist ja nicht so, daß dieses Thema
hier nicht bereits mehrfach ausführlich behandelt worden wäre.

Hilfreich ist da beispielsweise der Suchbegriff "vorherbestimmt".

Taurec dazu:
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=628

Und BB - um einiges schlichter - :
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=23673
sowie:
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=23684

Gruß,
BB

die Schauung als Solche ist der Beweis selbst dass die Zukunft bereits feststeht.
Somit kann man sich nur anpassen aber nicht etwas verändern.

LG

Zur Masse:
Ich will nicht in Abrede stellen, daß als Summe bei einer wachsenden Anzahl Einzelbewußtseine eine Änderung eintreten kann und eintritt. Die Menschen nehmen das System weniger an, winden sich heraus, suchen nach Alternativen. Das wiederum folgt historischen Gesetzmäßigkeiten. Die Ordnung, die als Ersatz der Tradition errichtet wurde, ist instabil und erodiert. Solche "Aufwachprozesse" sind jedoch langsam und nehmen Einfluß auf den großen Verlauf der Geschichte, nicht aber auf einzelne, kleine Ereignisse.

Außerdem:
Schauungen gewinnen Informationen aus einem übermateriellen, überzeitlichen Bereich, in dem unser Zeitbegriff keine Anwendung findet. Schauungen über weltpolitisch bedeutsame Ereignisse zeigen die Endprodukte einer Reihe zusammenwirkender Einzelentscheidungen, nicht die Entscheidungen selbst. Diese sind implizit vorausgesetzt und sozusagen "indirekt vorausgesehen". Fielen die Entscheidungen anders aus, hätte eine solche Schau von Anfang an ein anderes Ergebnis gezeigt.

Anders sieht es aus bei Schauungen über künftige Ereignisse im eigenen Leben, in denen man selbst handelt. In manchen Fällen scheint es möglich zu sein, beim Eintreten der Schau anders zu handeln als man es in der Schau getan hat, was in einen abgewandelten Ausgang der Situation mündet. Voraussetzung: Die Situation selbst trifft ein, so daß sie vom Seher/Handelnden erkannt und beeinflußt werden kann.

Meines Wissens waren Versuche, der Situation selbst aus dem Weg zu gehen, noch nie erfolgreich, weil die Entscheidungen, die man zur Vermeidung der Situation traf, dennoch deren Eintreten führten. Was nicht direkt in der Schau thematisiert wird, ist stille Voraussetzung des Eintretens, gleich was man tut.

Gruß
Taurec

Ich musste aber öfters feststellen, dass diverse Veränderungen im Massenbewusstsein und Handlungen einzelner Personen die Zeitlinien verändern, so dass gesehene Ereignisse entweder gar nicht mehr stattfinden oder aber in abgewandelter Form.

Das ist schon eine sehr verallgemeinerte Aussage, die einiges an Interpretation und weltanschaulichen Einflüssen aufweist.

Womöglich hast Du einfach Dinge gesehen, die nicht eintrafen, wofür es ganz andere Gründe geben könnte, z. B. daß er gar keine Schau war?

Eine Schauung/Vision/Präkognition definiert sich ja, das Pferd quasi von hinten aufzäumend, darüber, daß sie am Ende auch eintrifft.

Was nicht eintrifft, war wohl keine Schauung. Oder mit anderen Worten: Irgendwelcher Unsinn, Verarbeitungsträume, Phantasieprodukte etc. wären von nicht eingetroffenen Schauungen wegen "veränderter Zeitlinien" gar nicht unterscheidbar.

Folglich kennen wir von "abgewendeten Schauungen" nur solche, wo die Situation an sich eintraf, aber lediglich das Ende verändert war.

Könntest Du ein paar Beispiele Deiner eigenen Erlebnisse erzählen, damit wir besser einschätzen können, woran Du bist?

Zum Massenbewußtsein:
Das ist eine moderne Chimäre, die sich der vermasste Mensch in der Zivilisation einbildet und die wohl im wesentlichen durch die säkuläre Religion der "Demokratie" bekräftigt wird, in welcher der Mensch indoktriniert wird, durch seine Stimme wäre er als Masse in der Lage, die Welt zu verändern. Tatsächlich ist es so: Die Masse hat kein Bewußtsein. Sie wird von oben gelenkt. Gleiche Richtungen, Denkweisen, Empfindungen sind ein Produkt ausgefeilter Methoden der Massenbeeinflussung. Darüber hinaus sind die einzelnen Menschen in der Masse zusammenhanglos. Der einzelne Mensch hat ein Bewußtsein. In der Hochkultur (bis ins 19. Jahrhundert) war die Gesellschaft "pflanzenhaft". Sie entwickelte sich nach historischen Gesetzmäßigkeiten, war ihrer selbst als Organismus aber nicht bewußt, wie auch Pflanzen ihrer selbst nicht bewußt sind. Heute verhält sich die Masse etwa so wie ein Haufen Eisenspäne, die sich nach einem externen Magnetfeld ausrichten. Das verwechsle man in Unterschätzung des Magnetfeldes nicht mit Massenbewußtsein, d. h. einem Kollektivwillen aller Späne.

Interessanter wären da Abweichungen durch die Entscheidungen einzelner Menschen. Wenn Du da Beispiele eigener Schauungen bringen könntest und was danach tatsächlich geschah, wäre das interessant.

Gruß
Taurec

das wurde schon einmal angesprochen, habe aber jetzt nicht mehr die Verknüpfungen parat.

Schön wäre erst einmal, hierzu von dir selbst Beispiele anzugeben, bzw wie du das selbst erlebt hast. Dann haben sehr wahrscheinlich andere hier im Forum dir wesentlich mehr zu bieten als ich hier mit diesem Hinweis.

Grüße

OT

Hallo!

Falls die vom Jemandem geträumten "sieben rosa Elefanten
in meinem Badezimmer" sich partout nicht einfinden wollen,
dann mag das ja auch daran liegen, daß das Massenbewußtsein
der Menschheit (was das auch immer sein soll?)
die Zeitlinien (was die auch immer sein sollen?)
keineswegs verändert hat, sondern daß es sich bei obigem
Traum nicht um eine valide, präcognitive Information in Form
einer Schau gehandelt hat.
Sondern um einen schlichten Traum.

Gruß,
BB

Sei ganz herzlich willkommen!

Ja ... in zeitlichen Abständen gelegentlich.
Hier das Ergebnis der Suchfunktion:
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?mode=search&search=abgewendet

Lies dazu vielleicht insbesondere die durchdacht-erhellenden
Überlegungen des Forumsschefs Taurec, weil sie sich
auf Beobachtungen stützen und nicht auf:
"... und da kann ich mir aber auch noch gut denken, daß ..."

Exemplarisch:
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=24048

Grüße,
BB

schön, dass Du dabei bist.

Schön fände ich allerdings auch, wenn Du einige Deiner Visionen und die Umstände dazu mitteilen könntest. Dann wäre es einfacher, Ähnlichkeiten zu beschreiben.

Viele Grüße
Harald

Einen guten Abend allerseits wünscht
fenice

Ich lese seit 2 Wochen in diesem Forum mit und wollte mich kurz vorstellen.
Seit circa 10 Jahren habe ich immer wieder Visionen von verschiedenen Ergebnissen.
Ich musste aber öfters feststellen, dass diverse Veränderungen im Massenbewusstsein und Handlungen einzelner Personen die Zeitlinien verändern, so dass gesehene Ereignisse entweder gar nicht mehr stattfinden oder aber in abgewandelter Form.
Daher wollte ich gerne wissen, ob das Thema hier schon mal behandelt wurde oder jemand dieses ebenfalls des öfteren schon mal erlebt hat?
Danke vorab und allen einen schönen Abend!

Lieben Gruß,

Ashtatara