"...er wird fürchten,
die Deutschen könnten in diesen Krieg verwickelt werden.
Richtig:
"Zu Beginn dieses Krieges wird der neue Deutsche Kaiser
seine Armee mobilisieren und sich an die Grenze

begeben[/color][/b].

Bei dieser Nachricht fürchtete ich, die Deutschen könnten
in diese Auseinadersetzung verwickelt werden, aber letzlich sah ich,
dass sie die Grenzen nicht überschritten.
Erneut sah ich Frankreich und Deutschland....[/b]

Gruss,
BB

hallo BB,

Frage, welche Grenze?
Die deutsche Grenze? => wohl kaum, Istanbul ist weit weg!

wobei, viellecht hilft dir das:

Tarabic: "...der Feind wird sich bei uns am längsten aufhalten!"
also der südliche Donauraum als Grenze?!

irgendwie komme ich bei dem Typen nicht weiter

Grüße, Simun

Hallo,Simun!

Ja...das ist so eine Frage...
Ich meine, hier wurde der russich-türkische Krieg
von 1877 gesehen, als der Österreichische Kaiser
seine Armeen teilmobilisierte und zur Flankensicherung
(sehr zum Missvergnügen der Russen) auf dem Balkan
an den Grenzen aufmarschieren liess, aus Sorge, Österreich könne
in diesen Krieg hineingezogen werden.

Lies mal hier ganz zu Beginn meiner Übersetzung
andere "Fusselbrocken" des Antonius.
Die hängen bei seiner Schau um 1831 auch nur lose in der Luft umeinand.
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=9959
(z.B. die Schlacht von Solferino 1859)

Und das hat der Schreiber dorthin verlegt,
weil die Vorstellung, Istambul werde durch die Russen
beim Kommen des Messias wieder christlich,
seit vielen Jahrhunderten bereits
eine Frömmler in frohlockende Verzückung erhebende Schimäre ist.

Gruss,
BB

"...er wird fürchten,
die Deutschen könnten in diesen Krieg verwickelt werden.
Richtig:
"Zu Beginn dieses Krieges wird der neue Deutsche Kaiser
seine Armee mobilisieren und sich an die Grenze begeben.
Bei dieser Nachricht fürchtete ich, die Deutschen könnten
in diese Auseinadersetzung verwickelt werden, aber letzlich sah ich,
dass sie die Grenzen nicht überschritten.
Erneut sah ich Frankreich und Deutschland....

Gruss,
BB

hallo BB,

Frage, welche Grenze?
Die deutsche Grenze? => wohl kaum, Istanbul ist weit weg!

wobei, viellecht hilft dir das:

Tarabic: "...der Feind wird sich bei uns am längsten aufhalten!"
also der südliche Donauraum als Grenze?!

irgendwie komme ich bei dem Typen nicht weiter

Grüße, Simun

Ja, das überzeugt mich ein wenig, ist aber auch möglich, dass er von dem
anderen Teil der Franzosen (national oder wie auch immer) ist und dort
eben auch unter anderem gegen seine geröteten Landsleute kämpft. Oder?

Hallo, WG!

Der Hauptmann war Deutscher.
Bei derlei recht undurchsichtigen Sachen favorisiere ich stets
die wahrscheinlichste Variante.
Höre ich beispielsweise einen lauten Knall,
so dünkt mich eine Fehlzündung, ein unzeitiger Sylvesterknaller
oder dergleichen einstweilen stets plausibler
als ein UFO-Absturz.
Oder der Antichrist, der einen Sprengkörper geworfen hat.

So etwa.

Gruss,
BB

<"Hat der gute alte Johansson sich doch nicht verschaut,
als er sah, dass die Franzosen mit den Russen Schweden und Norwegen
überfallen?"?

Eher ja beziehungsweise nein oder jein:

Gibt es da noch eine vierte Möglichkeit? Oder hast Du alle durch?

Er hat wohl in Schweden (frz.) NATO-Soldaten

War da nicht etwas mit Handlungsunfähigkeit?

gesehen und nicht mitbekommen, dass die dort gegen Russen kämpfen.

Ich habe die Schau eines (damaligen) Hauptmanns von 1973,

Französicher oder deutscher Hauptmann?

der einst wegen der Krise dort nach Schweden verlegt werden sollte.
Und er "wusste", dort fiele er.
(Blick durch die Augen eines Anderen)

Ja, das überzeugt mich ein wenig, ist aber auch möglich, dass er von dem anderen Teil der Franzosen (national oder wie auch immer) ist und dort eben auch unter anderem gegen seine geröteten Landsleute kämpft. Oder? Deswegen habe ich ja geschrieben, dass das Ganze auch ziemlich chaotisch werden kann. Niemand weiß eigentlich so Recht auf welcher Seite er steht (eigenes Volk oder Ideologie). Johansson ist schon ein wenig durcheinander, aber voreilig möchte ich das nicht ausschließen mit den Franzosen gegen Schweden. Habe früher den Kopf über diesen Punkt bei Johansson geschüttelt, aber genauso über die Sache mit den Preußen und das wird mir nun über die Diskussion über Mitteldeuschland (auch ältere Fäden) immer klarer.

Gruss
WG

Eher ja beziehungsweise nein oder jein:
Er hat wohl in Schweden (frz.) NATO-Soldaten
gesehen und nicht mitbekommen, dass die dort gegen Russen kämpfen.

Ich habe die Schau eines (damaligen) Hauptmanns von 1973,
der einst wegen der Krise dort nach Schweden verlegt werden sollte.
Und er "wusste", dort fiele er.
(Blick durch die Augen eines Anderen)

Gruss,
BB

http://juergenelsaesser.wordpress.com/2010/10/21/fur-die-achse-paris-berlin-moskau/

Noch irgendwelche Fragen? Wenn da nicht mal die Saat für eine zukünftige Hochzeit gesät wurde und sich dann Westdeutschland - wenn die Keime spriesen - kotzend abwendet ...

Und schaut der Franzmann ist auch mit, vielleicht der Trauzeuge . Hat der gute alte Johansson sich doch nicht verschaut, als er sah, dass die Franzosen mit den Russen Schweden und Norwegen überfallen? Er hat ja nicht gesagt, dass alle Franzosen sich daran beteiligen. Könnte also der abgefallene Teil sein. Sicher, es dauert noch, aber die Tendenz zeigt mit leicht wehender Fahne in die Richtung. Ich glaube bald, das Ganze wird chaotischer als wir momentan noch denken!

Gruss!
WG

Jede russische Einheit hat elektisch betriebene
Pumpen im Bestand und ist somit in der Lage, sich jederzeit
mit Diesel=Heizöl aus allen Häusern leicht&reichlich
mit Treibstoff zu versorgen.

<"Für einen Weiterzug nach Norden in Richtung Köln spricht,
dass sich zwischen Wesseling-Nord und dem Kölner Süden
eines der größten Villengebiete Deutschland (Hahnwald, Marienburg)."?

Aha?...nun denn.
Das ist aus strategischer Sicht ja auch recht nachvollziehbar.
Die Soldaten haben abgestimmt und sich mehrheitlich für eine
längere Gefechtsunterbrechung in temperierten Strudelbecken ausgesprochen.

Gegen diese so naheliegende Lösung spricht jedoch der Text:
"...dann zogen sich die Preußen und Russen
auf dem Rückzuge kämpfend
bis auf anderthalb Meilen unterhalb Bonns zurück...
Von den Franzosen überrant,
wurden sie bis zur Festung Köln verfolgt."

Gruss,
BB

Als eifriger Mitleser sei mir eine Frage gestattet:
könnte es sein, daß eine Transkription fehlerhaft
ausgeführt wurde?
Zur Zeit des Wiener Kongreßes wurde für die Russen der
Begriff Reussen benutzt.
Empfehlung!

So daß sich dann die Russen, von denen er meinte, sei seien den Russen feindlich gesonnen, mit den Russen vereinigen, d. h. die Russen mit den Russen gemeinsame Sache machen?
Nach einigen Tagen ziehen sich dann die Russen mit den Russen zurück, um bei Bonn über den Rhein zu ziehen?

Gruß
Taurec

ich bin neu hier und lebe in Köln.

Warum Siegburg?
Eins vorweg: Die Abtei Michaelsberg liegt auf dem gleichnamigen Berg etwa 40 Meter über der Stadt Siegburg und ist (je nach Wetter) schon von zig Kilometer Entfernung zu sehen. Wo sonst sollte hier im Rheinland eine ganze schlimme Schlacht oder womöglich gar ein apokalytischer Endkampf stattfinden, wenn nicht am Michaelsberg. Zumindest aus religöser Sicht wäre das doch der "richtige" Ort.

Warum von Siegburg kommend unterhalb von Bonn auf das linke Rheinufer übersetzen und dann nach Köln?
Weil die Invasoren dann direkt auf die großen Öltanks bzw. Treibstofflager von RWE-DEA stossen. Diese liegen in Wesseling-Süd, quasi zwischen A555 und dem Rhein. Für einen Weiterzug nach Norden in Richtung Köln spricht, dass sich zwischen Wesseling-Nord und dem Kölner Süden eines der größten Villengebiete Deutschland (Hahnwald, Marienburg).

Nein.
Das ist Bauer Wessel Eilert ("Bauer Jasper"), zur "Schlacht am Birkenbaume".
Und dort steht:
"Die Polen kommen anfangs unter. (<= werden besetzt)
Sie werden aber gegen ihre Bedränger mitsteiten..."

Also genau das Gegenteil Deiner phantastischen Behauptung.
Und noch dazu steht das nicht bei Rill in dessen Feldpostbriefen.

Aber sonst ist schon alles völlig richtig.

BB

Vielleicht sind die Preussen ja größtenteils gar Polen?

Man möge sich das preussische Staatgebiet im 19.
zu Lebzeiten des Sehers vorstellen.
Da könnte wohl flächenmäßig gar mehr im heutigen Polen
als wie in der Ex-DDR gelegen haben?
Der preussische Staat hatte wohl auch viele slawische
Untertanen.

Andreas Rill meinte, dass die Polen zuerst mit Russland
kämpfen würden, um dann am End aber auf die Seite
des Westens wechseln würden.

Adolf Schwär andererseits aber sieht, wie Polen und Deutsche
gemeinsam streng gemustert werden würden.
Vielleicht geht es bei letzterem ja noch um die
Interessen bzw. Kriege von USReal?
Ein Angriffskreig in den die Russen hineingezogen
werden, was diesen dann die "Rechfertigung"
geben würde gegen Mittel- und Westeuropa
zurückzuschlagen.

mfG Georg

Dan werden sie (unerwartet?) zurueckgeschlagen bis auf eine russische
Aufstellung bei Siegburg.

Ja.

Vielleicht hat man dort schon bemerkt dass es in
Frankreich schiefgeht und hat sich eingegraben.

Ja.

Hat Siegburg irgendwie eine strategische Liegung, oder koennte es ein
(vorlaeufiges) Hauptquartier fuer den Russen sein?

Nein.
Das nicht.
Operationszentralen liegen viel weiter "hinten".

Jedoch ist es eigentlich für einen Angreifer aus Nordrost recht logisch,
eher dort, im flacheren "Bergischen Lande" eine Rheinüberquerung
geplant zu haben, als weiter rheinaufwärts, in den Mittelgebirgen
des Westerwaldes oder des Taunus (Steilufer/Kanalisierung!)
- und mit der Eiffel und dem Hunsrück auf der gegenüberliegenden Seite.
Nach einem "flachen" Flussübergang zwischen Bonn und Köln hingegen
kann man schnell und ungehindert in die Ebenen Nordbelgiens vorstoßen.

Eigentlich sollte man erwarten, die Russen überquerten den Rhein dort
so schnell, wie nur möglich.
Aber offenbar scheinen sie so lange zu warten,
bis der bereits mehrfach geschlagene Rest der "Preussen" sie verstärkt.

Nach der mehrtägigen Schlacht bei Siegburg (rechtes Rheinufer)
werden die geschlagenen Reste dann offensichtlich
über den Rhein nach Westen (!) getrieben:
=>
"Sie (die Schlacht) dauerte mehrere Tage, dann zogen sich die Preußen und Russen auf dem Rückzuge kämpfend bis auf anderthalb Meilen unterhalb Bonns zurück, wo sie auf das linke Rheinufer übersetzten.
Von den Franzosen überrant (<="culbuté") ,
wurden sie bis zur Festung Köln verfolgt."

Gruss,
BB

Auch diese Passage ist merkwürdig:
"Sie (die Preussen) zogen sich bis Siegburg zurück,
wo bereits die russische Armee Aufstellung bezogen hatte.
( => die Russen scheinen dort zu "stehen"...Strategie wie beim
Frankreichfeldzuge 1940?)
Ich meine, diese wäre den Preußen feindlich gesonnen.
Bei deren Ankunft vereinigten sie sich aber gegen die Franzosen."

Wieso dieses?
Enttäuschung und Unwillen des russischen Kommandeurs,
weil der/sein Operationsplan
- wohl eine Zangenoperation,
die die Franzosen in Nordfrankreich beidseitig umfasst hätte -
nunmehr gescheitert ist?

Gruss,
BB

Koennte es sein dass die "Preussen" vom Anfang an ein Kooridinierter Angriff zusammen mit den Russen gemacht haben (weil schon ein paar Jahre besetzt und "integriert") und daher "vorne dran" sind und als erste bei den Franzosen ankommen? (Truppenmangel? Oder auch "Preussen nur vorne, das spart Russen...")
Dan werden sie (unerwartet?) zurueckgeschlagen bis auf eine russische Aufstellung bei Siegburg. Vielleicht hat man dort schon bemerkt dass es in Frankreich schiefgeht und hat sich eingegraben.
Die Zusammenarbeit zwischen Preussen und Russen wird Antonius im Schau erst deutlich wenn die Russen die Franzosen statt die Preussen angreifen.
Hat Siegburg irgendwie eine strategische Liegung, oder koennte es ein (vorlaeufiges) Hauptquartier fuer den Russen sein?

Gruss,
Jayef

Koennte es sein dass Antonius eine "Art von Treffen" geschaut hat den ihm
unbekannt war? Wie ein Telefongespraech oder so aehnliches.

Gruss,
Jayef

Ja.
Danke, Jayef!

Irgendie ist da "der Wurm drin"....meine ich zu spüren.
Die Information muss erstmal in Antonius Kopf.
Dann "versteht" er sie.
Auch richtig?
Erzählt die ganze Sache Jahre später dann seinem Bruder.
Der wiederum mal einem Franzosen, der es ins Französische
übersetzt...und nun dürfen wir mal raten.

Auch diese Passage ist merkwürdig:
"Sie (die Preussen) zogen sich bis Siegburg zurück,
wo bereits die russische Armee Aufstellung bezogen hatte.
( => die Russen scheinen dort zu "stehen"...Strategie wie beim Frankreichfeldzuge 1940?)
Ich meine, diese wäre den Preußen feindlich gesonnen.
Bei deren Ankunft vereinigten sie sich aber gegen die Franzosen."

Wieso dieses?
Enttäuschung und Unwillen des russischen Kommandeurs,
weil der/sein Operationsplan
- wohl eine Zangenoperation,
die die Franzosen in Nordfrankreich beidseitig umfasst hätte -
nunmehr gescheitert ist?

Gruss,
BB

Die Aussage ist von "Antonius von Aachen".
(Oben im Faden das Scharnier)
https://schauungen.de/prophwiki/images/9/97/Antonius_Curicque.pdf
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Zu überlegen wäre möglicherweise:
Nach wie vor stört mich ein wenig:
ein "gewisses"/
"eine Art" Zusammentreffen

Ein "gewisses Treffen"?
Ja - oder nein?
Aber "eine Art von Treffen"?>

...so dass ich mich frage, ob die ursprüngliche Aussage
seines Bruders auf Deutsch nicht doch "Übereinkunft=Pakt"
gelautet haben möchte.
Die beiden hätten sich somit gewissermassen zusammengetan.

Und die Übertragung ins Französische war nicht perfekt.
Und Übereinkunft wurde irrig zu Zusammenkunft.

Gruss,
BB

Hallo BB!

Koennte es sein dass Antonius eine "Art von Treffen" geschaut hat den ihm unbekannt war? Wie ein Telefongespraech oder so aehnliches.

Gruss,
Jayef

Gruesse auch!

Grüss Dich!

Im Texte:

Kaiser und Papst haben "une certaine rencontre"...

Kann man das auch so verstehen, dass die Beiden
zu einer gewissen Übereinkunft kommen?

Anstatt: "Zusammenkunft"?

Gruss,
BB

Neben "Begegnung" oder "Zusammenkunft" wird es eher benutzt fuer eine
konfliktuoese Begegnung, wie Aufprall, Duell, Match, also das
Gegengestellte von "Uebereinkunft".
Daher scheint mir in diesem Fall "Zusammenkunft" besser zu passen.

Auf welche Seite steht der Text, dass ich der Kontext sehen kann?

Vielen Dank,
Jayef

Danke, Jayef!

Die Aussage ist von "Antonius von Aachen".
(Oben im Faden das Scharnier)
https://schauungen.de/prophwiki/images/9/97/Antonius_Curicque.pdf
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Zu überlegen wäre möglicherweise:
Nach wie vor stört mich ein wenig:
ein "gewisses"/
"eine Art" Zusammentreffen

Ein "gewisses Treffen"?
Ja - oder nein?
Aber "eine Art von Treffen"?>

...so dass ich mich frage, ob die ursprüngliche Aussage
seines Bruders auf Deutsch nicht doch "Übereinkunft=Pakt"
gelautet haben möchte.
Die beiden hätten sich somit gewissermassen zusammengetan.

Und die Übertragung ins Französische war nicht perfekt.
Und Übereinkunft wurde irrig zu Zusammenkunft.

Gruss,
BB

Grüss Dich!

Im Texte:

Kaiser und Papst haben "une certaine rencontre"...

Kann man das auch so verstehen, dass die Beiden
zu einer gewissen Übereinkunft kommen?

Anstatt: "Zusammenkunft"?

Gruss,
BB

Neben "Begegnung" oder "Zusammenkunft" wird es eher benutzt fuer eine konfliktuoese Begegnung, wie Aufprall, Duell, Match, also das Gegengestellte von "Uebereinkunft".
Daher scheint mir in diesem Fall "Zusammenkunft" besser zu passen.

Auf welche Seite steht der Text, dass ich der Kontext sehen kann?

Vielen Dank,
Jayef

Im Texte:

Kaiser und Papst haben "une certaine rencontre"...

Kann man das auch so verstehen, dass die Beiden
zu einer gewissen Übereinkunft kommen?

Anstatt: "Zusammenkunft"?

Gruss,
BB

Sehr schön so!

Gruss,
BB

Ich habe die von Dir übersetzten Passagen mit dem uns bekannten Text verflochten und sprachlich etwas glattgebügelt (Änderungen/Zusätze sind fett):

„Der Krieg wird einmal im Elsaß von neuem ausbrechen. Ich sah die Franzosen im Besitz des Elsaß; sie hatten Straßburg im Rücken. Ich sah auch Italiener bereit, an ihrer Seite zu kämpfen. Im Plane der Operation wollten die Franzosen den Preußen ans Fell, die darauf einzulassen sie sich jedoch weigerten. Plötzlich kamen von der französischen Seite aus Metz und Nancy große Truppentransporte. Die Franzosen werfen sich als erste nach vorn, worauf eine Schlacht begann, die zwei Tage dauerte und mit der Niederlage des preußischen Heeres endete. Unterhalb und oberhalb Straßburgs wandten sich die Franzosen sogleich über den Rhein, und begannen, die Preußen in alle Richtungen zu verfolgen. In einer weiteren großen Schlacht bei Frankfurt wurden die Preußen abermals geschlagen, gefolgt von mehreren kleineren und weniger bedeutenden Gefechten als jene von Straßburg und Frankfurt. Sie zogen sich bis Siegburg zurück, wo bereits die russische Armee Aufstellung bezogen hatte. Ich meine, diese wäre den Preußen feindlich gesonnen. Bei deren Ankunft vereinigten sie sich aber gegen die Franzosen. Die Russen machten gemeinsame Sache mit den Preußen. Mir schien es, daß die Österreicher den Franzosen halfen. Die Schlacht bei Siegburg war etwas noch nie Dagewesenes an Schrecklichkeit. Ähnliches wird nie mehr geschehen. Sie dauerte mehrere Tage, dann zogen sich die Preußen und Russen auf dem Rückzuge kämpfend bis auf anderthalb Meilen unterhalb Bonns zurück, wo sie auf das linke Rheinufer übersetzten. Von den Franzosen herumgetrieben, wurden sie bis zur Festung Köln verfolgt. Sogleich begann die Beschießung der Stadt durch die Belagerer. Sie wurde zu rund drei Vierteln zerstört, die Nordecke blieb stehen. Ich sah die Preußen mit den letzten Resten ihrer Armee in dieser Gegend fluchtartig die Stadt nach dem rechten Rheinufer verlassen, um in Westfalen Zuflucht zu finden, immer verfolgt von den Franzosen. Ich bemerkte zur selben Zeit, wie viele Menschen sehr froh waren, in die Hände klatschten und riefen: ‚Was für ein Glück, die Preußen los zu sein!’ Ihre Gesichter strahlten vor Freude.
Die letzte Schlacht wurde in Westfalen geschlagen. Am Ende der Kämpfe sah man kaum mehr als zwei dürftige Linien der preußischen Armee, die dem Blutbade entkommen waren. Das Gewehr umgehängt und außer Atem flüchteten sie.
Dann hörte ich, daß man einen neuen deutschen Kaiser gewählt hatte. Ich vermag nicht zu sagen, um wen es sich dabei handelt. Er schien mir, ungefähr vierzig Jahre alt zu sein. Als Folge all dieser Umbrüche gab es so etwas wie ein Zusammentreffen des neuen Kaisers und des Heiligen Vaters. Papst Pius IX. wird nach diesem letzten Kriege nicht mehr lange leben; jedoch wird er alle diese Ereignisse überstehen.
Während der Endschlacht in Westfalen richtete sich meine Aufmerksamkeit auf Köln und alle Länder, die der Krieg heimgesucht hatte. Dort wütete eine schreckliche Krankheit, der jene zum Opfer fielen, die das feindliche Schwert verschont hatte.
Nach der Endschlacht kehrten die Franzosen friedlich in ihr Land zurück. Fortan sind Einigkeit und Frieden zwischen diesen beiden Nationen fest gebaut. Überall blüht das Leben wieder auf. Viele Klöster aller Arten werden neu gegründet. Alle Flüchtlinge kehren in ihre Heimatländer zurück. Im darauffolgenden Jahre wird ein russisch-türkischer Krieg sein. Die Russen werden die Türken aus Europa vertreiben und Konstantinopel in Besitz nehmen. Zu Beginn dieses Krieges wird der neue deutsche Kaiser seine Armee mobilisieren und sich an die Grenze begeben. Bei dieser Nachricht fürchtete ich, die Deutschen könnten in diese Auseinadersetzung verwickelt werden, aber letztlich sah ich nicht, daß sie die Grenzen überschritten.
Als mir hierauf Frankreich und dann Deutschland gezeigt wurden, schauderte ich darüber, wie wenig bevölkert beide Länder waren. Bald nach dem russisch-türkischen Krieg wird auch England durch Kriege heimgesucht werden.“

Passt das so, oder habe ich dem Urtext eindeutig widersprechende Sinnveränderungen unternommen?

Aus "kaum ein 1/4 der Stadt blieb stehen: es handelt sich um die Nordecke" habe ich "sie wurde zu rund drei Vierteln zerstört, die Nordecke blieb stehen" gemacht, um eine Verwechslung von "1/4 [ein Viertel] der Stadt" mit einem Stadtviertel zu vermeiden.

Gruß
Taurec

Auszüge/Inhalt des frz.Textes:
=>
Antonius, geb. 1820 in der Diozöse Köln/
Bauernbub/der Älteste von 3 Buben und 3 Schwestern/
mit 8 Jahren von Tante mütterlicherseits adoptiert/
seinem Bruder in Lüttich schreibt er im Oktober 1858,
er habe im Alter von 11 Jahren (1831 also) eine Vison seines
künftigen Labens bis hin zu seinem Tode gehabt.
In der Vision enthalten schreckliche Katastrophen,
die ihm von Jemand aus der anderen Welt enthüllt wurden.
Und zwar das ganze mehrmals, jedoch mit immer weniger Einzelheiten.
Das alles war ihm unvergesslich, was jedoch die Daten betrifft,
so sei er sich deren nicht recht sicher.

Auch über Ereignisse, die rein seine Familie betrafen,
habe er Aussagen gemacht, die sich dann bewahrheitet hätten.

Der Leser möge bitte beachten, dass es sich bei dem Herausgeber
nur um den Berichterstatter handele, denn was "1870" beträfe,
so sei Antonius ja offenbar Schwachsinn aufgessen oder habe sich
wenigstens getäuscht.
Denn er habe ja versichert, der Krieg würde nur für einige
Monate unterbrochen, der Friedensvertrag zwischen Fr. und D. hielte nicht
und würde bald gefolgt von den entscheidenden Ereignissen.
(Anm.: I.WK. gesehen?)
Auch die Regierungszeit des Papstes Pius IX. mit 25 Jahren
und dessen Triumph stimme nicht.

Einige Aussagen seines Bruders von 1858:
- grosse Kriege finden statt und die Kirche wird betrübt/bestraft
- der Krieg bricht in Italien aus,und die Frz. vertreiben
die Österreicher zusammen mit den Italienern von der Halbinsel
(BB: Schlacht von Solferino, Juni 1859!)
- Preussen verändert das politische Gesicht Deutschlands
- ein schrecklicher Krieg zwischen Frankreich und Preussen,
der erstmal kein Ende zu nehmen scheint (1870-71!)
- Rom wird durch die Italiener eingenommen und der Papst
verliert seine Armee (richtig!...Geschichte...)
- die Preussen ziehen sich dann zurück an die schweizer Grenze,
und so bleibt das eine Weile...- man glaubt an einen dauerhaften Frieden
(nach 1870-71?)
- Preussen greift dann die Kirche an
(=> Kulturkampf unter Bismarck!)

Nun folgt der Text, den wir kennen.
Unbekannte Einschübe nach:
"Ich sah auch Italiener bereit, an ihrer Seite zu kämpfen...
=> In dem Operationsplan wollten die Franzosen ihnen (den Preussen)
ans Fell, die Preussen weigerten sich jedoch, sich darauf einzulassen.

"Metz und Nancy große Truppentransporte...
Die Franzosen werfen sich als erste nach vorn.

"...und mit der Niederlage des preußischen Heeres endete....
Die Franzosen wandten sich sogleich zum Rhein, unterhalb und
obererhalb Strassburgs in alle Richtungen und begannen,
die Preussen zu verfolgen.

"...In einer abermaligen GROSSEN Schlacht bei Frankfurt
wurden die Preußen wieder geschlagen...
gefolgt von mehreren kleineren Gefechten, weniger bedeutend
als die von Strassburg und Frankfurt.

"...Sie zogen sich bis Siegburg zurück,
wo sie zum russischen Heere stießen...
...bis Siegburg, wo bereits die russische Armee
Aufstellung bezogen hatte.
Ich meine, diese war den Preussen feindlich gesinnt
jedoch bei ihrer Ankunft vereinigten sie sich
gegen die Franzosen.

"... Ähnliches wird nie mehr geschehen.
Sie (die Schlacht) dauerte mehrere Tage,
und dann zogen sich die Preussen und Russen
auf dem Rückzuge kämpfend bis auf aunderthalb Meilen
unterhalb Bonns zurück, wo sie auf das linke Rheinufer
übersetzten. Weiter verfolgt und von den Franzosen
herumgeworfen, wurden sie verfolgt bis zur Festung Köln.
Sogleich begann die Beschiessung des Platzes durch die Belagerer.
Kaum ein 1/4 der Stadt blieb stehen: es handelt sich um die Nordecke.
(Falls wir uns irren, der Bereich um den Dom)
Ich sah die Preussen mit den letzten Resten ihrer Armee in der Gegend fluchtartig die Stadt verlassen, Richtung rechtes Rheinufer,
um in Westfalen Zuflucht zu finden, immer verfolgt von den Franzosen.
Ich bemerkte zur selben Zeit, wie viele Menschen und wie sehr
sie froh waren, in die Hände klatschten und riefen:
"Was für ein Glück, die Preussen los zu sein!"
Und vor Freude leuchteten alle ihre Gesichter.
Die letzte Schlacht wurde in Westfalen geschlagen.
Am Ende der Kämpfe sah man kaum mehr als 2 dürftige
Linien (Soldaten) der preussischen Armee, die dem Blutbade
entkommen waren.
Das Gewehr umgehängt, flüchteten sie ausser Atem.

Dann hörte ich, dass man einen neuen Kaiser Deutschlands
gewählt hatte.
Ich vermag nicht zu sagen, um wen es sich dabei handelt.
Er schien mir, ungefähr 40 Jahre alt zu sein.
Als Folge aller dieser Umbrüche sah ich eine Art Zusammentreffens
des neuen Kaisers mit dem Heiligen Vater.
Papst Pius IX. wird nach diesem letzten Kriege
nicht mehr lange leben; jedoch wird er alle diese
Ereignisse überstehen.
Während der Endschlacht in Westfalen richtete sich
meine Aufmerksamkeit auf Köln und alle Länder,
die der Krieg heimgesucht hatte, und ich sah dort eine schreckliche
Krankheit wüten, der diejenigen zum Opfer fielen, die
das feindliche Schwert verschont hatte.

(dann seufzt und klagt Antonius ein wenig rum)

"...Nach der Schlacht in Westfalen kehrten die Franzosen
<FRIEDLICH> in ihr Land zurück...
Ab dann sind Einigkeit und Frieden zwischen diesen
beiden Nationen fest gebaut.
Das Leben blüht überall neu auf.
Eine grosse Anzahl Klöster aller Arten wird neu gegründet.
Die Flüchtlinge kehren alle in ihre Heimatländer zurück.
(=> Migranten?>)

"...er wird fürchten,
die Deutschen könnten in diesen Krieg verwickelt werden.
Richtig:
"Zu Beginn dieses Krieges wird der neue Deutsche Kaiser
seine Armee mobilisieren und sich an die Grenze begeben.
Bei dieser Nachricht fürchtete ich, die Deutschen könnten
in diese Auseinadersetzung verwickelt werden, aber letzlich sah ich,
dass sie die Grenzen nicht überschritten.
Erneut sah ich Frankreich und Deutschland....

Gruss,
BB

:::::::::::::::::::::::::::::::::::.

Und die deutsche Übersetzung:
„Der Krieg wird einmal im Elsaß von neuem ausbrechen. Ich sah die
Franzosen im Besitz des Elsaß; sie hatten Straßburg im Rücken. Plötzlich kamen von der
französischen Seite aus Metz und Nancy große Truppentransporte, worauf
eine Schlacht begann und zwei Tage dauerte und mit der Niederlage des
preußischen Heeres endete. Die Franzosen verfolgten die Preußen über den
Rhein nach vielen Richtungen hin. In einer abermaligen Schlacht bei
Frankfurt wurden die Preußen wieder geschlagen. Sie zogen sich bis
Siegburg zurück, wo sie zum russischen Heere stießen. Die Russen machten
gemeinsame Sache mit den Preußen. Mir schien es, daß die Österreicher den
Franzosen halfen. Die Schlacht bei Siegburg war etwas noch nie Dagewesenes
an Schrecklichkeit. Ähnliches wird nie mehr geschehen. Nach einigen Tagen
zogen sich die Preußen und Russen zurück und gingen eineinhalb Meilen
unterhalb Bonn auf das linke Rheinufer. Stetig vom Feind bedrängt, zogen
sie sich nach Köln zurück. Die Stadt wurde beschossen, nur ein Viertel der
Stadt blieb unversehrt. Stets auf dem Rückzuge, retteten sich die Reste der
preußischen Armee nach Westfalen. Dort war die letzte Schlacht ebenfalls zu
ihren Ungunsten. Die Leute freuten sich, endlich die Preußen los zu sein.
Sie klatschten in die Hände und ihre Gesichter strahlten vor Freude.
Nun wurde der neue Kaiser in Deutschland gewählt. Er schien ungefähr 40
Jahre alt zu sein. Der neue Kaiser und der Papst hatten eine
Zusammenkunft. Inzwischen brach in den von dem Krieg heimgesuchten
Gegenden eine entsetzliche Krankheit aus. Viele, die bisher verschont
geblieben waren, starben. Nach der Schlacht in Westfalen kehrten die
Franzosen in ihr Land zurück. Im darauffolgenden Jahre wird ein
russisch-türkischer Krieg sein. Die Russen werden die Türken aus Europa
vertreiben und Konstantinopel in Besitz nehmen. Der neue deutsche Kaiser
wird auch kriegsbereit sein; er wird fürchten, die Deutschen könnten in
diesen Krieg verwickelt werden. - Als mir hierauf Frankreich und dann
Deutschland gezeigt wurden, schauderte ich darüber, wie wenig bevölkert
beide Länder waren. Bald nach dem russisch-türkischen Krieg wird auch
England durch Kriege heimgesucht werden.“

Gruß
Taurec

Ich habe auf der Seite archive.org die beiden Bände von Abbé Curicques Voix Prophétiques aufgetrieben:
http://www.archive.org/search.php?query=creator%3A%22Curicque%2C+J.-M%22

Daraus habe ich das Kapitel über Antonius von Aachen entnommen, insgesamt acht Seiten. Es scheint mir etwas mehr zu sein, als wir an deutschem Text haben. Könnte BB (oder ein Französisch Sprechender) sich das mal durchlesen und mit dem Deutschen Text vergleichen, bzw. zusätzliche Informationen, Unterschiede, auch über die Person des Antonius und die Entstehung der Prophezeiung, übersetzen?

Der Originaltext:
Abbè Curicque - Voix Prophètiques. Tome Second, S. 519 - 526.
Einige Seiten sind leider schlecht lesbar, aber wenigstens nicht unleserlich.

Und die deutsche Übersetzung:
„Der Krieg wird einmal im Elsaß von neuem ausbrechen. Ich sah die Franzosen im Besitz des Elsaß; sie hatten Straßburg im Rücken. Ich sah auch Italiener bereit, an ihrer Seite zu kämpfen. Plötzlich kamen von der französischen Seite aus Metz und Nancy große Truppentransporte, worauf eine Schlacht begann und zwei Tage dauerte und mit der Niederlage des preußischen Heeres endete. Die Franzosen verfolgten die Preußen über den Rhein nach vielen Richtungen hin. In einer abermaligen Schlacht bei Frankfurt wurden die Preußen wieder geschlagen. Sie zogen sich bis Siegburg zurück, wo sie zum russischen Heere stießen. Die Russen machten gemeinsame Sache mit den Preußen. Mir schien es, daß die Österreicher den Franzosen halfen. Die Schlacht bei Siegburg war etwas noch nie Dagewesenes an Schrecklichkeit. Ähnliches wird nie mehr geschehen. Nach einigen Tagen zogen sich die Preußen und Russen zurück und gingen eineinhalb Meilen unterhalb Bonn auf das linke Rheinufer. Stetig vom Feind bedrängt, zogen sie sich nach Köln zurück. Die Stadt wurde beschossen, nur ein Viertel der Stadt blieb unversehrt. Stets auf dem Rückzuge, retteten sich die Reste der preußischen Armee nach Westfalen. Dort war die letzte Schlacht ebenfalls zu ihren Ungunsten. Die Leute freuten sich, endlich die Preußen los zu sein. Sie klatschten in die Hände und ihre Gesichter strahlten vor Freude.
Nun wurde der neue Kaiser in Deutschland gewählt. Er schien ungefähr 40 Jahre alt zu sein. Der neue Kaiser und der Papst hatten eine Zusammenkunft. Inzwischen brach in den von dem Krieg heimgesuchten Gegenden eine entsetzliche Krankheit aus. Viele, die bisher verschont geblieben waren, starben. Nach der Schlacht in Westfalen kehrten die Franzosen in ihr Land zurück. Im darauffolgenden Jahre wird ein russisch-türkischer Krieg sein. Die Russen werden die Türken aus Europa vertreiben und Konstantinopel in Besitz nehmen. Der neue deutsche Kaiser wird auch kriegsbereit sein; er wird fürchten, die Deutschen könnten in diesen Krieg verwickelt werden. - Als mir hierauf Frankreich und dann Deutschland gezeigt wurden, schauderte ich darüber, wie wenig bevölkert beide Länder waren. Bald nach dem russisch-türkischen Krieg wird auch England durch Kriege heimgesucht werden.“

Gruß
Taurec