Leider ist die Lösung derart simpel,
daß es fast peinlich ist:

pollens (lat.) = mächtig, stark

Gruß,
BB

Puah, was habe ich da wieder verbrochen mit den "dreieinhalb Jahren"?
Ich will doch nur immer und immer wieder bloß andeuten, daß es mit
solchen der Volkssage angelehnten Aussagen Koinzidenzen geben könnte.
Der Vorlauf der Ereignisse dauert nach verschiedenen Aussagen rund
viereinhalb Jahre, die hohe Inflation rund ein Jahr. So dauert der
Zyklus der Revolution etwa dreieinhalb Jahre. Natürlich kann man noch
tiefer in den Kern des Geschehens eintauchen und die Zeit der akuten
Glaubensverfolgung auf 400 Tage festklopfen, die Dauer der Flucht des
Papstes auf 200 Tage, frei nach Don Bosco. Oder die heiße Phase der
Fanz.Revolution auf 2 Jahre, nach Marie-Julie Jahenny.

Es handelt sich bei dem Forumsthema stellenweise einfach um Kunst was wir
da betreiben: Die Konferenz vor dem Russenangriff könnte in einem Gebäude
mit vier Türmen stattfinden sozusagen wie wenn man einen Würfel wirft, und
der zeigt dann mit der Wahrscheinlichkeit von 1:6 die "6" an.
Oder a propos "6.." den "Antichristen" gibt es nicht, aber ein Diktator wie Stalin
wurde garantiert von vielen gläubigen Christen als solcher betrachtet.
Prophezeiungen funktionieren oft nach dem Motto "kräht der Hahn auf dem Mist,
ändert sich das Wetter, oder es bleibt wie es ist." Z.B. der "Stiernacken"
als der letzte Kanzler vorm Russenangriff: Wetten, daß zu dem Zeitpunkt x
eben ein solcher, etwas kräftigerer Mann a la Steinbrück oder FJS am Ruder
sein wird, und wir bestätigen dann "haben wir es nicht gesagt"?
Oder der Schmarrn mit dem Stiergeld: Es gibt soo viele
verschiedene Euro-Münzen, daß genau eine griechische Kröte eben
solch einen Hornochsen im Konterfei haben muß.
Weil der bei ihnen ein Nationalsymbol ist.

Hier eine Aufzeichnung der Top-Ten der Stehauf-Männchen,
die veritabel genug sind, mit dem Tiger-Award preisgekrönt
zu werden (nein, FDP-Politiker sind nicht dabei) :

• der Antichrist
  
• die letzten dreieinhalb/sieben Jahre
  
• das Stiergeld
  
• der Stiernacken
  
• die Konfrenz zwischen vier Türmen
  
• die Endschlacht im schwäbischen Ulm
  
• die Endschlacht in Lyon
  
• der globale, totale Atomkrieg
  
• die kommunistische Weltrevolution
  
• nur geweihte Kerzen funktionieren während der 3tf
  
• vor dem 3.Wk Glutjahr-Flutjahr-Blutjahr
  
• der Mond ist "der" Himmelskörper, der auf die Erde fällt

LG,
Eyspfeil

Ferner blende ich jedwede vergangenheits- oder zukunftsform als literarisches Beiwerk aus.

das erinnert fatal an Friedrich Weinrebs Dogma "In der Bibel gibt es kein Vorher und Nachher."

Kann es sein, daß Du hier im Wesentlichen wiederkäust, was der geschwätzige Weinreb jahrzehntelang halbverdaut als "kabbalistische Weisheiten" unters Volk streute ?

Verständlich, daß man "Vorher und Nachher" ablehnt, wenn man das Problem hat, daß das eigene biographische "Vorher" (1940 bis 1945) so gar nicht zur Attitüde der demonstrativen Altersweisheit mit Rauschebart, notorisch-dozierendem Reich-Ranicki-Singsang und instrumentalisierter jüdischer "Mystik" passen will.

Auf der seichten Eso-Welle mitzuschwimmen und den Ahnungslosen Gematria als Kabbala zu verkaufen, meinetwegen, aber nur wegen seiner jüdischen Herkunft einen Bonus als "Fachmann" zu erwarten scheint mit reichlich geschmacklos: Ich halte Weinreb für einen Hochstapler.

Als Gegenmittel zu Weinrebs wirren "Weisheiten" aus der kabbalistischen Suppenküche empfehle ich Dir Carlo Suares (1892–1976):
http://www.psyche.com/psyche/intro.html
http://www.duversity.org/PDF/THE%20CIPHER%20OF%20GENESIS.pdf

Nein, ich erwarte keinen Dank.

Gruß
Ulrich

Ach, Du meine Güte!

1.
Hat es diesen "Daniel" nie gegeben.
Den hat man sich erst im Jahre 165 v. Chr. ausgedacht
- fast ein halbes Jahrtausend (genau: 432 Jahre),
bevor er angeblich gelebt haben soll.
Und zwar damals aus ganz realem politischen Anlaß.

2.
Lohnt es sich, die Bibel zu lesen:
Nebukadnezar hat nämlich nur 173 Familien aus der Oberschicht Jerusalems
als Geiseln mit nach Babylon genommen.
Und die Enkel dieser Familien haben sich nach 58 Jahren standhaft geweigert,
dort jemals wieder weg zu gehen, als Kyros II. Babylon eroberte,
weil es denen dort so gut ging, wie den Bankiers Rosenzweig&Co.
1929 an der Wall Street, und sie sich Sklaven zum Arbeiten hielten.

Bitte, uns doch mit derart spinnerten Märchen
künftig verschonen zu wollen.

Gruß,
BB

Ich denke es ist korrekt, wenn du schreibst, dass das Gehirn Zusammenhänge sucht und ich finde das auch in Ordnung vom Gehirn.
Der weiter oben erwähnte Zusammenhang wurde allerdings weder verzweifelt, noch mit besonderer Bestimmtheit aufgeführt, sondern eher etwas schemenhaft dargestellt.

Zum Buche Daniel meine ich, dass es ein bekanntes Thema aufnimmt:
Der Traumdeuter Daniel arbeitet bei einem König im Exil und leitet die Rückkehr des Volkes Israel in das gelobte Land ein.
Das kennen wir von Josef dem Träumer.
Der macht das Gleiche.
Geschichtlich gibt das Buch Daniel gar nichts her. Da dürfte es auch bessere Quellen geben.
Manche Juden lehnen Daniel als Propheten ab, weil er nicht zu seinen Mitmenschen sprach, auch nicht mit Gott sprach, sondern über die Zukunft sprach.

Dieses Buch sorgt also für Streit, sobald man es im weltzeitlichen Zusammenhang liest.
Blendet man aber jede Zeit aus, dann findet man altbekannte und vertraute Bilder.
Ich versuche die Bibel ohne Wenn/Dann-Bezug, also akausal zu lesen.
Ferner blende ich jedwede vergangenheits- oder zukunftsform als literarisches Beiwerk aus.

Ebenfalls "guten Morgen!" - Kuddel!

Ganz herzlichen Dank für Deine Erklärung!

Das Dumme bei dergleichen ist allerdings, daß das menschliche Gehirn
neue Informationen automatisch gradezu fieberhaft abgleicht und bemüht ist,
Zusammenhänge zwecks besseren Verständnisses der Situation herzustellen,
wobei es sich immer wieder selber narrt und zu falschen Schlüssen kommt,
was es selbst anschließend natürlich nicht mehr kritisch erkennen kann.

Bei obigem Bilde kann (!) das Hirn gar nicht anders,
als einen Kopf zu sehen!

So daß 3 1/2 Jahre Regierungszeit eines griechischen Königs
durchaus schlicht&einfach nur die ganz simplen
3 1/2 Jahre Regierungszeit eines griechischen Königs
sind ... und eben überhaupt kein (!) Hinweis auf den Gott der Juden.
Letztlich handelt es sich bei der Danielfälschung
ja nur um eine damalige Propagandaschrift für das platte Volk.

Jedoch kann ich Deine Sicht der Dinge nunmehr sehr gut nachvollziehen.
Bei der Analyse der Vers des Nostradamus ist dieses Problem
dauerhaft gegenwärtig, und man ist sich selbst nie sicher,
ab wann einem das eigene Gehirn einen Streich spielt,
indem es Zusammenhänge suggeriert, die völlig absurd sind,
oder ob man den Vers soeben ganz genial geknackt hat.

Beste Grüße!
BB

Meine Beiträge über Biblisches gehen von der Annahme aus, dass die Bibel, also im engeren Sinne die Thora ein geträumtes Buch ist. Es handelt von dieser und den anderen Welten und beschreibt mit Begriffen, die uns aus dieser Welt bekannt sind auch die anderen Welten und deren Zusammenhang.
Allzu schnell ist man geneigt die Schriften zu missbrauchen, indem man sie als Geschichtsbuch betrachtet, oder daraus Verhaltensvorschriften ableitet.
Bald wird man dann merken, dass diese Ansätze nicht schlüssig und nicht brauchbar sind.
Also muss man nach einem besseren Ansatz suchen, vielleicht die Schriften selbst sprechen lassen.
Das bedeutet ihre Sprache zu lernen.
Und dass ist sehr viel Arbeit. Es öffnet sich aber eine andere Welt, die hier im Forum in wenigen Worten nicht darzustellen ist, weil erst die Sprache gelernt werden muss.
Mit dem groben Hinweis auf die Verwandtschaft der 3,5 und dem Begriff der Zeit, wie sie von uns erlebt wird, kann man daher nur an der Oberfläche bleiben.
Im Tetragramm des "Namens" JHWH ist ein weitere zarter Hinweis auf die 2 Zeiten und eine Zeit und eine halbe Zeit. JHWH kann mit waw als Haken gelesen werden wie 10-5-6(und)-5. Mit diesem Namen, der die 5 als weibliche (erdbezogene) Endung hat entfaltet sich die Schöpfungsgeschichte über die folgenden 26 Generationen bis zur Erscheinung auf dem Sinai.
Der Elohim aus den sieben Schöpfungstagen entfaltet sich jedoch nicht so konkret im Weiteren, verbleibt im Unkonkreten.
Das Horn (heb. Schofar) gibt mit seinem Wert 350 ebenso einen zarten Hinweis auf die dreieinhalb, also die zeiträumliche Welt.
Mir kräuselt es nur immer etwas die Zähennägel, wenn Teile der Schriften aus dem Zusammenhang gerissen und zur Manipulation missbraucht werden.
Und das ist bei neuen religiösen "Offenbarungen" eigentlich immer der Fall.

ich möchte Dir jedenfalls Dank für Deine Analyse aussprechen.

Ich kann sicher weniger beurteilen, ob sie Hand und Fuß hat, als die Spezialisten hier. Aber ich finde es recht interessant.

Liebe Grüße,
Bernhard

<"Seront Arabes aux Pollons raliez.">
=>
Es werden Araber mit den "Pollons" verbündet sein.

Jedoch:
(das Land) Polen = la Pologne
(die) Polen = les Polonais

So, daß leider gar nicht so sicher ist, mit wem die Araber
einst (wann? ... in 1.000 Jahren gar?) mal verbündet
sein werden.

a-Pollon (Apollon) ist nämlich der Gott des Lichtes,
auch der Zerstörer und Vernichter.

Und der Plural lautet:
aux-Pollons

Siehe oben!

So daß die Vorstellung, die Araber wären demnächst
wohl mit den Polen (!) verbündet, eine doch recht spekulative
Vermutung nur ist und eher auf der deutschen Sprache fußt.

Im übrigen benennt Nostradamus "Polen" üblicherweise
als "dama" => Damwild-scheues Reh.

Gruß,
BB

Hallo, Kuddel!

Wieso das?
Nachdem Antiochus Epiphanes - in seiner Epoche
ein ganz moderner und aufgeklärter Grieche -
nach Ansicht der frommen Juden sie und ihren Glauben
3,5 Jahre gar fürchterlich unterdrückt hatte,
erfand man einen rein fiktiven "Daniel", der genau das (!)
und ihn (!) angeblich rund 500 Jahre zuvor
ganz genau prophezeiht hatte:
=>
Die Massen waren begeistert!

Jegliche Zahlenmystik geht hier voll ins Leere.

Gruß,
BB

Hallo, Phillinger!

Ich bin mir sehr sicher, im Kopfe Herrn Lorbers haben sich
im Laufe der Jahrzehnte mehrere "Wesenheiten/Stimmen"
recht unterschiedlicher Qualität zu schaffen gemacht.

Insofern ist selbst Lorber nicht pauschal
und komplett zu verwerfen.

Ganz ähnlich beurteile ich "Jahenny".

Das "Richtige" bei ihr herauszufinden, gelingt
m.E. nur, indem die Methode Konkordanz angewendet wird,
gepaart mit einiger Erfahrung im Umgang mit prophetischen
Aussagen, wobei die Trennungslinie immer eine rein
persönliche bleiben wird.

Beste Grüße!
BB

aber Rußland halte ich als Großmacht für nicht als abgeschrieben,
(inzwischen hält die Öffentlichkeit die Hisbollah im Bezug zur
Syrien-Politik für gefährlicher als Rußland)
es hat immer noch Verbündete, und es könnte in der Zukunft
weitere Verbündete gewinnen, z.B. Ägypten.

Wenn die USA zusammenbrechen und sich überall zurückziehen müssen, rutschen die Russen in den Nahen Osten als "natürliche" neue Ordnungsmacht herein. Nicht mal von den Rotchinesen kriegen sie da viel Konkurrenz, weil die viel mehr an Afrika interessiert sind. Arabische Satellitenstaaten der russischen Neo-Weltmacht? Für mich eine ganz sichere Wette.

Interesant auch Deine Beschreibung des Archel de la Torre. Habe noch nie von ihm gelesen, weder bei Jahenny noch sonstwo.

Ja, von dem habe ich auch erst durch das ausführliche Buch von Bucchianeri erfahren (We are warned. The Prophecies of Marie-Julie Jahenny). 2011 als E-Buch erschienen und bei openlibrary.org umsonst zu kriegen.

Sonst liest man über Archel im Netz NUR auf französischen Seiten was. Da findet man aber dann viel unterhaltsames. Einer hat versucht die "Jahreszahlen" bei Jahenny mit hebräischem Alphabet und Kabbala zu deuten ... und ist natürlich großartig gescheitert.

Der letzte Papst wird Petrus heißen. (Pollinger, Aus Landshut und Umgebung)

Der letzte Papst wird Petrus heißen wie der erste. Bisher wagte es keiner, sich diesen Namen beyzulegen. Vom Geiste Gottes getrieben soll sich aber ein Priester, der in Rom geboren zum Oberhaupte der Kirche erwählt wird, diesen Namen geben. (Schönwerth, Aus der Oberpfalz. Sitten und Sagen III)

Ebenfalls interessant, kannte ich bislang nicht.

Das stammt aus diesem kurzweiligen Schmöker:

Und du hast natürlich recht, die 3tf bringt wirklich alles durcheinander. Nicht nur weil dann die Zivilisation endgültig weg ist, sondern auch wegen der Erdachsenverschiebung. Das Klima ändert sich und es werden sich doch zwangsläufig auch die Jahreszeiten ändern. Was nützt da die Aussage, dass der Papst zurückkehrt wenn "die Blumen auf den Wiesen blühen"? Frühling? OK, aber "wann" ist dann Frühling?

Mit besten Grüßen

Phillinger

Für 3,5 Jahre oder 42 Monate oder 1260 Tage kann man den Begriff "Zeit" einsetzen.
Zeit bedeutet dann das Leben, wie es uns hier begegnet, also ein Leben in Raum und Zeit mit seiner ganzen Vergänglichkeit und dem dazu gehörigen Schmerz.

Manchmal tauchen in der Bibel auch die 58 oder 5800 auf, als das Wesen der Zeit, oder auch Ursprung der Zeit.
Die Begriffe Noah (heb. Noach, die Ruhe) und Gnade (heb. Chen) haben diesen Wert.
Das Wesen der Zeit, wie sie uns hier begegnet hat also mit den Begriffen Ruhe und Gnade zu tun. Wie sonst kann G"tt am siebenten Tage ruhen und seine Schöpfung segnen (gutsprechen).

Bei "Botschaften" und Channelings werden diese Zahlen aus dem Zusammenhang gerissen, vergewaltigt und in die ganze Angstmacherei eingebaut.

Der Mensch muss mit seinem Körper vergehen und hat Angst vor den Schmerzen.
Religion sollte das in einen höheren Zusammenhang stellen und die Angst (er)lösen.

Wenn also Botschaften Angst und Schrecken verbreiten sind sie kontraproduktiv, ja sogar falsch. Für mich gehören inzwischen sämtliche christlichen Botschaften in die Tonne.

Ich stimme völlig zu! Ja, es riecht nach altrömischem Käse. Aber ... ich analysiere und spekuliere halt gern. Ich wollte das ganze Archel-Drama mal vor Augen haben und zerpflücken - und v.a. schauen inwieweit Aussagen anderer Seher damit übereinstimmen. Ich denke es war die Arbeit wert. Ich habe jedenfalls für mich neue Möglichkeiten für den künftigen Ablauf der Ereignisse entdeckt. Und auch wenn "Archel" Käse sein sollte ist es immer noch ein gutes Drama. Wäre ein großartiger Monumentalfilm geworden: Orson Welles als Archel ... Jean Gabin als der alte Papst ... Alain Delon als der junge Papst ... Gino Cervi (natürlich) als der Russenführer.

Taurec ...

Ich vermute, am anderen Ende des Kanals, durch den Jahenny ihre Botschaften bekam, sitzen mitnichten Gott, Jesus, Maria, Michael etc., sondern gewöhnliche erdnahe Wesenheiten, die aus den ihnen zur Verfügung stehenden Informationen, welche nicht so verschieden sind von dem auf Erden bekannten, gerade das weitererzählen, was ihnen genehm ist.

bzw.

Insgesamt ist das für die Tonne und Jahenny bekommt einen Kratzer, weil sich ihre "Informanten" offenbar an Material bedient haben, daß völlig den Vorstellungen der Menschen entsprungen ist, nicht jedoch auf echtem Vorauswissen fußt.
Daß jemand über Jahre täglich Durchgaben bekommt und tausende Buchseiten damit gefüllt werden können, spricht dafür, daß die Quelle erdnahe Geister sind, die sich wieder mal für Gott, Jesus, Maria, etc. ausgegeben haben und deren Vorstellungen von Dingen durchdrungen sind, die sich im Laufe der Zeit aus den Mythen und Erwartungen der Menschheit entsprungen im "Äther" rund um die Erde angesammelt haben. Darunter kann Richtiges oder auch Unsinniges sein (wie bei Lorber).

Heißt das, dass Deiner Meinung nach ALLE Aussagen Jahennys von diesen "Wesenheiten" gekommen sind? Aber dann wäre ja Jahenny KOMPLETT wegzuwerfen, denn das "Richtige" wäre doch dann nur Zufall.

P.S.: Ja, es war Quatsch den unten abgebildeten Herrn zu zitieren.

Jau, ich meinte nur, jede Rechnung die aufgestellt wird,
kommt am Zeitpunkt der 3tf unweigerlich zu einem Schnitt,
egal ob eineinhalb, dreieinhalb oder 7 Jahre, wie auch immer.
Da unsere gesamte Zivilisation dann zusammenbricht.

Marie-Julie Jahenny erwähnt einen solchen Zeitraum nur ein
einziges Mal (nach den bisher bekannten Material), und zwar
nur auf Italien bezogen:

"Aussage vom 25. Januar 1881 „[…] ’Mein Volk soll sich’, sagt die Stimme Gottes, ’nicht vom Golde des Auslands verleiten lassen! Sie erwecken den Glauben, daß eine zweite, heftige Krise alles zerstören und ihr niemand entkommen werde.’ Der ehrgeizige Mann hat die Absicht, die Franzosen, die Schwäche zeigen, auf die Einladung ihr Land zu verlassen, einzukerkern in einem fremden Land sterben zu lassen. […] Der Herr sagt: ‚[…] Die arme, Ewige Stadt wird während dreieinhalb Jahren einem beständigen Schrecken ausgeliefert und von einem zweiten Herrscher nach dem gegenwärtig Regierenden, Torturen unterworfen."
Und dies nur in Italien.

In Frankreich ist von bloßen zwei Jahren die Rede:

"Aussage vom 13. April 1882 „‚[…]Ein leichter Wind hat sich bis ans Ende der Welt herangezogen und über alle Regierungen geweht. Plötzlich erhebt sich nach göttlichem Willen die Stimme der Menschen, der guten und der schlechten. Sie sind geteilt in zwei Parteien. […]Ich betrachte in der Wolke das bedrohte Universum, dem nicht mehr achtzehn Monate verbleiben, bis der Zorn Gottes seine Macht zeigt. Doch vor dieser Zeit wird die wachsame Hölle alles umgestürzt haben, was der Seele Leben verleiht.’ Jesus sagt: ‚[…] Mein Volk, die Gesetze werden ihren Weg nehmen, und Frankreich wird vor zwei Jahren - ich werde dir den festgelegten Tag nennen - beinahe vollständig ohne Religion sein. Mein Volk, ich habe dir so oft gesagt, daß die Zeit nahe sei..."

Was heißen sollte: Für zwei Jahre - da liegt ein Druckfehler vor.
Gut, wenn man die 18 Monate noch dazuzählte, wären es 3,5 Jahre.
Aber die offensichtliche Verfolgung dauert in F zwei Jahre.

Der Johannes-Offenbarung zufolge wären es weltweit dreieinhalb Jahre,
und zwar eine weltweite heftigste Verfolgung durch den "Antichristen",
keine lokale. Plus 3,5 Jahre moderate weltweite Verfolgung zuvor, d.h.
insgesamt sieben Jahre!
Von mir aus Daniel-Fälschung: Das Problem ist bei tiefreligiösen
Durchsage-/Prophezeiungs-/Schauungsquellen stets (bei ihr handelt
es sich angeblich um eine Stimme in der Sonne), daß die Neigung
zum "Glauben" an sie mit dem allgemeinen katholischen Glauben einhergeht.
=> Wer die Offenbarung als Quatsch ansieht, der wird über die Gesichte
Jahennys kaum anders urteilen.

Ich meinte nur, Phillinger zählte über die 3tf hinaus, wo es jedoch,
mit welchen Zahlen auch gezählt wird, einen Schnitt geben sollte.

Herzliche Grüße,
Eyspfeil

Stattdessen soll er doch eine Art Perser sein - allerdings der merkwürdigste Perser den ich mir vorstellen kann:

Cette famille noble habite les derniers confins de la terre de Perse. Le père est un 'turquiste' et la mère est sortie d'un royaume dont j'ai parlé: elle est sortie de l'Allemagne. La voix dit: Il y a deux fils. Celui qui est désigné pour Rome est âgé de seize ans, et l'autre compte deux ans de plus. Le premier des fils de cette famille ne sera pas catholique au moment où la Turquie sera dans la guerre européenne car, dit la voix, l'Europe entière subira partout lutte et révolution. Ce sera la grande révolution annoncée pour avant la fin des siècles. On comptera encore bien des années avant la fin éternelle.

Diese hohe Familie bewohnt die hintersten Enden der Erde Persiens. Der Vater ist ein 'Türkist' und die Mutter kommt aus einem Königreich von dem ich gesprochen habe: sie kommt aus Deutschland. Die Stimme sagt: Er (= der Türkist) hat zwei Söhne. Derjenige der für Rom vorgesehen ist (= Archel), ist sechzehn Jahre alt, und der andere zählt mehr als zwei Jahre. Der erste der Söhne dieser Familie wird in dem Moment, in dem die Türkei sich in dem großen europäischen Krieg befindet, nicht katholisch sein, sagt die Stimme. Ganz Europa wird überall Kampf und Revolution durchleiden. Dies ist die große Revolution, die vor dem Ende der Zeiten angekündigt ist. Man zähle nochmals genau die Jahre vor dem ewigen Ende.

Archel soll also türkischer und deutscher Abstammung sein und doch aus Persien kommen. Aus dem heutigen Iran also? Die iranischen Grenzen waren zu Jahennys Zeiten die gleichen wie heute, wir könnten es also tatsächlich mit einem iranischen Staatsbürger zu tun haben. Aber ein "Türkodeutscher Russenperser"? Am besten noch mit Fez und Kaiser-Wilhelm-Bart - vielleicht auch noch mit verwandtschaftlichen Banden in Luzifers Höllenreich? Es wird immer verwirrender.

Den Stämmen der Bakhtiari, ursprünglich ein Hirtenvolk im Südwesten Irans, nahe Türkei, entstammte Soraya Esfandiary Bakhtiary, hinlänglich bekannt als verstossene Gattin des Schah.

Ihre Mutter Eva Karl war Berlinerin (geboren in Moskau [!]), ihr Vater Khalil Esfandiary Bakhtiary war Botschafter in Deutschland.

Sowohl Soraya als auch ihr jüngerer Bruder Bjan hinterließen keine Kinder. ... insofern verläuft sich nun das Passende Herkunsftgebiet....

LG

mica

Interesant auch Deine Beschreibung des Archel de la Torre. Habe noch nie von ihm
gelesen, weder bei Jahenny noch sonstwo. Ist die Jahenny-Sammlung womöglich
unvollständig?

Klar. Meine Auswahl ist nur eine Auswahl aus Pierre Roberdels Auswahl aus den zigtausenden Jahennydokumenten, die sich in 67 Jahren ansammelten. Da kann nur jede Sammlung unvollständig sein.

Gruß
Taurec

Nicht vergessen werden sollte, daß die 3,5 Jahre, die bei Jahenny vorkommen, von den 42 Monaten in der Johannesoffenbarung stammen, in denen das Tier Macht über die Erde besitzen soll. Diese sind aber höchstwahrscheinlich aus der Ex-eventu-Fälschung Daniel übernommen, wo sie die Herrschaft des Antiochos IV. Epiphanes in Jerusalem von 167 bis 164 v. Chr. bezeichnen. Dort wird es dargestellt als "eine Zeit
der Bedrängnis, wie sie nie gewesen ist, seitdem eine Nation entstand bis zu jener Zeit" (Daniel 12).

=> Bezüge, die den Zeitgenossen der Fälschung klar waren, sind Jahrhunderte später (zumal unter dem Axiom, daß in der Bibel per se überhaupt nichts falsches stehen kann) vergessen. So wird nicht nur Daniel für echt und zukünftiges beschreibend gehalten, sondern es kommen in Prophezeiungen immer wieder dreieinhalb Jahre Drangsal vor, die aber tatsächlich nur eine Verwurstung des obigen sind, dessen eigentliche Grundlage vergessen wurde.

Ich vermute, am anderen Ende des Kanals, durch den Jahenny ihre Botschaften bekam, sitzen mitnichten Gott, Jesus, Maria, Michael etc., sondern gewöhnliche erdnahe Wesenheiten, die aus den ihnen zur Verfügung stehenden Informationen, welche nicht so verschieden sind von dem auf Erden bekannten, gerade das weitererzählen, was ihnen genehm ist.

Einen Zeitplan nach Jahenny zu erstellen, habe ich selbst schon mal versucht, würde davon heute aber Abstand nehmen. Die Gefahr, daß man undurchschaubaren Vorstellungen Jenseitiger aufsitzt, ist zu groß. Wie bei allen Erscheinungen und Botschaften Mariens und anderer religiöser Figuren ist die Quelle höchst zweifelhaft (was Treffer natürlich nicht völlig ausschließt).

Gruß
Taurec

Hallo, Eyspfeil!

Ach - Du meine Güte!
Man möchte meinen, Du hättest von Prophezeiungen
keinen blassen Schimmer oder der Alteimer hätte
Dich unbarmherzig erschlagen.

Diese 3 1/2 Jahre Schreckensherrschaft aus der Danielfälschung (!) gegen 165 v.Chr.
- seinerzeit gemünzt auf den griechischen Diadochenkönig Antiochus Epiphanes -
dann in der Offenbarung von Johannes von Patmos dümmlich umgedeutet
auf den Antichristen, wenn Jesus als blutiges Lamm mit einem Messer im Maule auf einer Wolke
dahergeflogen kommt, in der Endzeit alle Nichtkatholiken mit seiner Eisenbarre
zum frohen Ergötzen der wahren Frommen zu keulen ... (Offb. Kap. 19)
... diese 2.000 Jahre alte Fälschung zelebriert hier doch nur
ihre eigene Auferstehung und ist offenbar ebensowenig
kaputt zu kriegen, wie ein hämisches Stehaufmännchen:

=>

Beste Grüße!
BB

Das ist ja beínahe ein ganzes Buch, was Du da recherchiert hast.
Ich habe die ganze Mittagszeit damit verbracht, Deinen Beitrag
zu lesen.

"Es scheint dass die Russen einspringen, um die Lücke zu Füllen die von den Amerikanern hinterlassen wurde. ... Ägypten und Syrien könnten de facto Satellitenstaaten von Putins Russland werden. (Breitbart, 16.08.)
Ägyptens Militär wendet sich vom Westen ab. ... Einige Stimmen fordern gar, Ägypten solle auf ein Militärbündnis mit Russland setzen ... (Spiegel-Online, 17.08.)
Neuer kalter Krieg zwischen Russland und Amerika im Land der Pharaonen. (Canada Free Press, 17.08.)
Die Russen durchqueren dann also Iran nicht in kriegerischer Absicht sondern bewegen sich auf dem Territorium von Verbündeten. Und diesen Verbündeten überlassen sie sozusagen die Südfront mit dem Befehl: "Schafft Ordnung in Ägypten und Nordafrika! Wir kümmern uns derweil um die Türkei und den Balkan. Wir treffen uns dann zum großen Priester-Grillfest am Petersdom." Heute schwer zu glauben, aber nach dem Zusammenbruch des Westens herrscht in dem unter weitgehender russischer Kontrolle stehenden Nahen und Mittleren Osten vielleicht mehr Ordnung als bei uns. Und die mit russischen Waffen großzügig versorgten Armeen Irans und der Araber werden schlagkräftiger sein als die maroden europäischen Heere. Stärker als die Italiener auf jeden Fall, wo ja Anarchie herrscht.
Jahenny deutet dieses russisch-arabische Bündnis an:
Je reviendrai à PONTMAIN comme la première fois pour annoncer les guerres de la France. L'invasion des armées Russo-Arabes viendra jusque là pour fondre sur la Bretagne...."

Ich bin mir nach all Deinen Recherchen nun auch nicht mehr sicher, ob bei dem
Russenangriff nicht doch verbündete Araber dabei sind.
Es gibt ja vereinzelte Schauungen (ohne daß ich die konkret benennen könnte),
die arabische Soldaten im Westen sehen, oder Kämpfer in Wüstentarn-Uniformen.
Aber leider ist all jenes Material zu schwammig und diffus,
um etwas festzuklopfen...

Jene kommunistisch-islamische Revolution nach Erwin Graf Zahn
hielte ich für übertrieben (siehe Kommentar Taurecs hierzu),
aber Rußland halte ich als Großmacht für nicht als abgeschrieben,
(inzwischen hält die Öffentlichkeit die Hisbollah im Bezug zur
Syrien-Politik für gefährlicher als Rußland)
es hat immer noch Verbündete, und es könnte in der Zukunft
weitere Verbündete gewinnen, z.B. Ägypten.

Interesant auch Deine Beschreibung des Archel de la Torre. Habe noch nie von ihm
gelesen, weder bei Jahenny noch sonstwo. Ist die Jahenny-Sammlung womöglich
unvollständig?

"Der letzte Papst wird Petrus heißen. (Pollinger, Aus Landshut und Umgebung)
Der letzte Papst wird Petrus heißen wie der erste. Bisher wagte es keiner, sich diesen Namen beyzulegen. Vom Geiste Gottes getrieben soll sich aber ein Priester, der in Rom geboren zum Oberhaupte der Kirche erwählt wird, diesen Namen geben. (Schönwerth, Aus der Oberpfalz. Sitten und Sagen III)"

Ebenfalls interessant, kannte ich bislang nicht.

"Die Zeitangabe Jahennys vom Beginn der antichristlichen Regierung (Etwa Jahreswende X-3/X-2) bis zur Einsetzung eines christlichen Königs im Frühjahr X+1 ist ja bekannt:
La pauvre Ville Éternelle sera livrée, pendant trois ans et demi, à une terreur continuelle.
Die arme Ewige Stadt wird erlöst nach dreieinhalb Jahren, von einem beständigen Schrecken."

Also falls Du mit den "dreieinhalb Jahren" rechnest, so würde ich damit
exakt bis zur 3tf gehen, weil ja das Pöhse während der 3tf vernichtet
wird und danach wieder die Katholischen bzw. der Kaiser herrscht.
Falls sich das Ganze wirklich so wie im Bilderbuch ereignen soll, nach
endzeitlichem Birkenbaum-Mythos. Bis 2019 schon? Ich bin da skeptisch,
so wie sich die Weltlage (eben nicht) entwickelt.

"1. Der große Crash ist einige Zeit her. In Italien herrscht Anarchie, ausgelöst durch die Schwäche der Regierungen und den Zusammenbruch von Wirtschaft und Gesellschaft. Eine oder mehrere Invasionen ausländischer Staaten setzen eine antichristliche Regierung und einen Gouverneur ein, die für 1 1/2 Jahre am Ruder sind:.."

Revolutions-Regierung für zwei Jahre, steht bei Jahenny.
In Frankreich und Italien.

LG,
Eyspfeil

Ich zitiere ihn ungern, da hohe Käsewahrscheinlichkeit, aber auch Graf Zahn sagt es deutlich:

Die Sowjets werden also auch über Ungarn, Jugoslawien durch Italien kommen, wo sie vor allem zusammen mit arabischen Moslems im Vatikan viele Geistliche ermorden.

Der hat nicht nur hohe Käsewahrscheinlichkeit, sondern ist absolut nicht zitierfähig.
Ich habe ihn selbst besucht und nichts valides erfahren. Was er in seinen paar Heftchen schreibt, ist ein wild zusammenphantasiertes, dilettantisches Konglomerat aus angelesen Prophezeiungen und Verschwörungstheorien, alles nach meinem persönlichen Eindruck leicht (gelinde gesagt) vom Wahn umfächelt.

Insbesondere das von Dir zitierte geht auf ein bloß fixe Idee von ihm zurück, offenbar einer Art kommunistisch-islamistischen Weltrevolution.

Das alles versucht er lediglich einem als eigene Schau zu verkaufen.

Gruß
Taurec

Insofern repetieren da Jahenny (bzw. die Simme, die sie hört)
sowie Andere nur kontemporäre, christliche "Ideen", die sich
durch die Jahrhunderte geschleppt hatten und die mit der
gegenwärtigen geostrategischen Lage oder künftiger Politik
rein gar nichts zu tun haben.

Gruß,
BB

Ein schwieriges Thema, das Du Dir da ausgesucht hast.
Schwierig deswegen, weil wir dazu nur ganz wenige
Quellen haben, diese darüberhinaus eher aus der "katholischen Ecke" stammen
und daher insofern nicht unbeeinflußt sein dürften.

Definitiv skeptisch bin ich hinsichtlich der aufgeführten Nostradamusverse.
Der Forscher findet dort gern&leicht inhaltlich Bestätigung genau dessen, wonach er grade sucht.
Darüberhinaus können sich die aufgeführten Verse "sonstwann" erst
auch verwirklichen.

Grüße!
BB

Die Situation in Ägypten und Syrien hat mich in den letzten Wochen zu vielen Gedanken über den "Archel de la Torre" gebracht, einer Gestalt die mich schon lange interessiert. Vor einiger Zeit wurden die entsprechenden Jahenny-Passagen über die 3 1/2-jährige Schreckenszeit in Rom und den aus dem Orient kommenden Antichrist hier mit Hinweis auf die Ähnlichkeit zu einer altrömischen Sage tonnenreif geprügelt (https://schauungen.de/forum/index.php?id=9477). Ich stimme natürlich zu, dass es verdächtige Parallelen gibt und wollte das Thema auch nicht aufwärmen ... aber vielleicht kann ich durch ausführliche Analyse des theaterreifen Archel-Dramas doch zu neuen Erkenntnissen beitragen. BB wird meine Übersetzungen sicher kritisch prüfen.

Also, wer den Archel de la Torre nicht kennt: Er ist jener Heerführer der laut Jahenny Iran durchqueren und dann durch ein anderes Land "darunter" (Ägypten?) marschieren wird, um schließlich in Italien zu landen, um dort die Macht an sich zu reißen.

"Archel" scheint für "Archelaos" zu stehen, Griechisch für "Herrschaft des Volkes" oder "über das Volk" (Greek: Ἀρχέλαος, i.e. "prime/rule of people"). Ein Sinnbild des Archelaos als blutsaufender Tyrann ist Herodes Archelaos, Sohn von Herodes dem Großen. "De la Torre" heißt "vom Turm". Eine verordnete "Volksherrschaft von Oben" also? "De la Torre" kann aber auch als "Delator" gelesen werden, was im Lateinischen einen berufsmäßigen Denunzianten bezeichnet. Diese Herrschaften schwärzten im alten Rom unliebsame Personen beim Kaiser an, natürlich um sich Vorteile zu verschaffen. "Denunziant" bzw. "Ankläger" ist auch ein Beiname Satans. Auch wird er von Jahenny "Feind Gottes" genannt ...

L'ennemi de Dieu traversera la Perse et les autres royaumes ...

Der Feind Gottes wird Persien durchqueren und die anderen Königreiche ...

... und "Kräfte des Teufels" (Aus dem Angerer, daher kein frz. Original):

Die arme ewige Stadt wird ... von einem zweiten Herrscher - Kräfte des Teufels (= Archel) - nach dem gegenwärtigen Regierenden (= Gouverneur von Italien) Torturen unterworfen.

Ist Archel also der Leibhaftige? Der Antichrist? Man sollte ja hier nicht mit dem Wort Antichrist rumwerfen, aber selbst Nostradamus spricht doch davon:

Puis le grand Empire de l'Antechriʃt commencera dans la Atila & Zerʃes deʃcendre en nombre grand & innumerable ...

Dann wird das große Reich des Antichrist beginnen im (Gebiet) des Attila (= Russland) & Xerxes (= Iran)(.) (H)erabkommen (werden sie) in großer & unermesslicher Zahl ...

Tja, und das Gebiet des Attila und Xerxes ist genau die Gegend aus der Archel angewanzt kommen soll, denn Jahenny wiederholt an anderer Stelle, dass ...

Il traversera la Perse et la contrée qui se trouve en deçà.

Er wird Persien durchqueren und das Land das man darunter findet. (Irak? Saudi Arabien? Israel? Ägypten?)

Das erinnert stark an Nostradamus 5/25:

Le prince Arabe Mars, Sol, Venus, Lyon,
Regne d'Egliʃe par mer ʃuccombera:
Deuers la Perʃe bien pres d'vn million,
Biʃance, Egipte, ver. ʃerp. inuadera.

Der arabische Fürst Mars, Sonne, Venus, Löwe,
Herrschaft der Kirche wird über das Meer erliegen:
Bei Persien beinahe fast eine Million,
(In) Byzanz, Ägypten, (wird die) wahre Schlange einfallen. (oder: (Um in) Byzanz, Ägypten, (mit) Würmern, Schlangen einzufallen.)

Es scheint zunächst, dass Archel kein Iraner ist, denn er "durchquert" Persien, bzw. - wenn man Nostradamus hinzuzieht - seine Truppen stehen "bei" Persien bereit. Beim Iran bereitzustehen, um ihn Richtung Westen zu durchqueren, um zum Land darunter zu gelangen, um dies ebenfalls zu durchqueren macht nur für Russen oder Rotchinesen Sinn. Die Russen müssten durch Aserbaidschan oder Kasachstan marschieren (was ihnen dann vielleicht schon wieder gehört), die Rotchinesen durch Pakistan bzw. Afghanistan. Mars, Sonne und Venus sind übrigens das nächste mal am 21./22. August 2019 im Löwen vereint.

Die Rotchinesen lasse ich außen vor. Warum? Weil es 1. laut z.B. Johannson die Russen sein werden, die Iran und Türkei erobern:

Persien und die Türkei werden von - vermutlich russischen - Truppen erobert, und verlieren ihre Ölquellen und Reichtümer.

Und weil 2. Nostradamus 5/27 zeigt, dass die Invasion Richtung Türkei und Ägypten vom Kaukasus ausgeht (nicht von Zentralasien):

Par feu & armes non loing de la marnegro,
Viendra de Perʃe occuper Trebiʃonde:
Trembler Pharos, Methelin, Sol alegro,
De ʃang Arabe d'Adrie couuert vnde.

Durch Feuer & Waffen nicht weit vom Schwarzen Meer,
Wird er Kommen von Persien (um) Trapezunt (= in der Türkei) zu besetzen:
Pharos (= in Ägypten), Mytilene (= in der Ägäis) zittern, Sonne heiter,
Mit arabischem Blut (werden) die Wogen der Adria bedeckt (sein).

Möglich wäre ein Auftauchen der Rotchinesen in Italien schon - wenn man dem Fernfahrer glauben möchte ...

Die Chinesen vor Ulm kamen von Süden (= Italien?) und Südwesten (= Frankreich?) her.

... aber das soll ja schon tief im Jahr X sein, lange nach Archels Aufstieg. Ich gehe also zunächst der Frage nach: Ist Archel Russe oder Araber? Auch in 5/27 wird ja von "arabischem Blut" gesprochen. Ist er also doch der "arabische Fürst" aus 5/25? Etwa identisch mit dem in 5/55?

De la felice Arabie contrade,
Naiʃtra puiʃʃant de loy Mahometique:
Vexer l'Eʃpaigne conqueʃter la Grenade,
Et plus par mer à la gent lyguʃtique.

Im Lande des glücklichen Arabien (= Saudi-Arabien? Jemen?),
Wird geboren (ein) Mächtiger des mohammedanischen Gesetzes:
Spanien zu ärgern, Grenada zu erobern,
Und mehr noch von See das ligurische Volk.

Aber dass Archel Araber ist macht auf den ersten Blick nicht viel Sinn, denn warum sollte er Iran Richtung Westen durchqueren? Jenseits des Iran gibt es keine Araber. Außerdem könnten einige der Araber-Quatrains auf den, vielleicht erst Jahrzehnte oder Jahrhunderte nach der Weltenwende auszutragenden europäisch-islamischen "Weltkrieg" gemünzt sein.

Was sagt Jahenny selbst zu seiner Herkunft? Dass er kein Italiener ist, stellt sie klar:

Il ne viendra d'aucune région d'Italie.

Er wird nicht aus einer Region Italiens kommen.

Stattdessen soll er doch eine Art Perser sein - allerdings der merkwürdigste Perser den ich mir vorstellen kann:

Cette famille noble habite les derniers confins de la terre de Perse. Le père est un 'turquiste' et la mère est sortie d'un royaume dont j'ai parlé: elle est sortie de l'Allemagne. La voix dit: Il y a deux fils. Celui qui est désigné pour Rome est âgé de seize ans, et l'autre compte deux ans de plus. Le premier des fils de cette famille ne sera pas catholique au moment où la Turquie sera dans la guerre européenne car, dit la voix, l'Europe entière subira partout lutte et révolution. Ce sera la grande révolution annoncée pour avant la fin des siècles. On comptera encore bien des années avant la fin éternelle.

Diese hohe Familie bewohnt die hintersten Enden der Erde Persiens. Der Vater ist ein 'Türkist' und die Mutter kommt aus einem Königreich von dem ich gesprochen habe: sie kommt aus Deutschland. Die Stimme sagt: Er (= der Türkist) hat zwei Söhne. Derjenige der für Rom vorgesehen ist (= Archel), ist sechzehn Jahre alt, und der andere zählt mehr als zwei Jahre. Der erste der Söhne dieser Familie wird in dem Moment, in dem die Türkei sich in dem großen europäischen Krieg befindet, nicht katholisch sein, sagt die Stimme. Ganz Europa wird überall Kampf und Revolution durchleiden. Dies ist die große Revolution, die vor dem Ende der Zeiten angekündigt ist. Man zähle nochmals genau die Jahre vor dem ewigen Ende.

Archel soll also türkischer und deutscher Abstammung sein und doch aus Persien kommen. Aus dem heutigen Iran also? Die iranischen Grenzen waren zu Jahennys Zeiten die gleichen wie heute, wir könnten es also tatsächlich mit einem iranischen Staatsbürger zu tun haben. Aber ein "Türkodeutscher Russenperser"? Am besten noch mit Fez und Kaiser-Wilhelm-Bart - vielleicht auch noch mit verwandtschaftlichen Banden in Luzifers Höllenreich? Es wird immer verwirrender.

Ich denke mir die Sache inzwischen so: Es handelt es sich bei den Invasionen Richtung Türkei und Ägypten um eine konzertierte Aktion der Russen und ihrer arabisch-iranischen Satellitenstaaten. Man stelle sich die Situation vor: In Westeuropa ist alles Zusammengebrochen. Wirtschaft und Gesellschaft. Es herrschen Hunger, Anarchie und Bürgerkriege. Die Amerikaner sind mit sich selbst beschäftigt. Russland kann sich als Ordnungsmacht in Europa aufspielen, rückt in Osteuropa vor und sichert sich nach Ausfall der USA den Nahen Osten und auch Iran als Einflusszone. Dazu nur drei Meldungen der letzten Zeit:

Es scheint dass die Russen einspringen, um die Lücke zu Füllen die von den Amerikanern hinterlassen wurde. ... Ägypten und Syrien könnten de facto Satellitenstaaten von Putins Russland werden. (Breitbart, 16.08.)

Ägyptens Militär wendet sich vom Westen ab. ... Einige Stimmen fordern gar, Ägypten solle auf ein Militärbündnis mit Russland setzen ... (Spiegel-Online, 17.08.)

Neuer kalter Krieg zwischen Russland und Amerika im Land der Pharaonen. (Canada Free Press, 17.08.)

Die Russen durchqueren dann also Iran nicht in kriegerischer Absicht sondern bewegen sich auf dem Territorium von Verbündeten. Und diesen Verbündeten überlassen sie sozusagen die Südfront mit dem Befehl: "Schafft Ordnung in Ägypten und Nordafrika! Wir kümmern uns derweil um die Türkei und den Balkan. Wir treffen uns dann zum großen Priester-Grillfest am Petersdom." Heute schwer zu glauben, aber nach dem Zusammenbruch des Westens herrscht in dem unter weitgehender russischer Kontrolle stehenden Nahen und Mittleren Osten vielleicht mehr Ordnung als bei uns. Und die mit russischen Waffen großzügig versorgten Armeen Irans und der Araber werden schlagkräftiger sein als die maroden europäischen Heere. Stärker als die Italiener auf jeden Fall, wo ja Anarchie herrscht.

Jahenny deutet dieses russisch-arabische Bündnis an:

Je reviendrai à PONTMAIN comme la première fois pour annoncer les guerres de la France. L'invasion des armées Russo-Arabes viendra jusque là pour fondre sur la Bretagne.

Ich kehre zurück nach PONTMAIN wie beim ersten mal, um die Kriege Frankreichs anzukündigen. Die Invasion der russisch-arabischen Armeen wird bis dort kommen, um über die Bretagne herzufallen.

Nostradamus sagt es ebenfalls in 5/73:

Perʃecutee ʃera de Dieu l'Egliʃe,
Et les ʃainctz temples ʃeront expoliez:
L'enfant la mere mettra nud en chemiʃe,
Seront Arabes aux Pollons raliez.

Verfolgt wird die Kirche Gottes,
Und heiligen Tempel werden geplündert:
Die Mutter (= Kirche?) wird das Kind (= Papst?) nackt in das Hemd (= Irlmaiers Pilgergewand?) packen,
Es werden Araber mit Polen verbündet sein (= Polen kommt ja anfangs unter).

Diese russisch-arabische Waffenbrüderschaft könnte auch Stocker gemeint haben, als er das liebäugelnde Verbündetenverhältnis der Kröte mit dem Tier beschrieb:

Eine ekelerregende, mit Blut und Eiterbeulen bedeckte Kröte (= Archel?) umklammerte die heilige Stadt. Sie lauerte auf den Heiligen Vater und liebäugelte mit dem großen Tier (= Russische Armee in Osteuropa). Die Kröte versinnbildet alle gottlosen und antichristlichen Strömungen. Ihre Führer machten die schmutzigsten Geschäfte mit dem Heiligen Stuhl. Sie gingen im Schafspelz getarnt beim Papst ein und aus und hinterließen dort dämonischen Schmutz. Alle die kamen und gingen, waren Gesandte des Tieres und suchten ihren Vorteil. Der Papst war entsetzt über die politische Lage, er weinte und betete ganze Nächte hindurch. Viele Anweisungen des Papstes wurden nicht befolgt oder gelangten unklar und verdreht ins Volk.

Auch sagt Nostradamus (siehe oben) ...

Mit arabischem Blut (wird) die Welle der Adria bedeckt (sein).

Es könnte dies das gleiche Ereignis sein wie bei Barbara Becher - und die meint es wären Russen ...

Maria wird den Papst und Rom vor den wilden Horden der Feinde bewahren und den beabsichtigten Landungsversuch der Russen an der Adria-Küste vereiteln. Außerhalb Roms jedoch wird das Blut fließen.

... und dasselbe in Nostradamus 2/86:

Naufraige a claʃʃe pres d'onde Hadriatique:
La terre eʃmeuë ʃus l'air en terre mis:
Egypte tremble augment Mahommetique ...

Schiffbruch der (russisch-arabischen) Flotte bei den adriatischen Wogen:
Die Erde aufgewirbelt durch die Luft die auf die Erde gebracht wurde (= Atomexplosion?):
Ägypten zittert (vor dem) mohammedanischen anwachsen (= dem Vormarsch Archels?)...

Ich zitiere ihn ungern, da hohe Käsewahrscheinlichkeit, aber auch Graf Zahn sagt es deutlich:

Die Sowjets werden also auch über Ungarn, Jugoslawien durch Italien kommen, wo sie vor allem zusammen mit arabischen Moslems im Vatikan viele Geistliche ermorden.

So! Um mehr Klarheit zu bekommen, versuche ich jetzt chronologisch die Ereignisse in Italien abzuarbeiten:

1. Der große Crash ist einige Zeit her. In Italien herrscht Anarchie, ausgelöst durch die Schwäche der Regierungen und den Zusammenbruch von Wirtschaft und Gesellschaft. Eine oder mehrere Invasionen ausländischer Staaten setzen eine antichristliche Regierung und einen Gouverneur ein, die für 1 1/2 Jahre am Ruder sind:

Dazu Jahenny:

L'anarchie intérieure aura raison des gouvernements. Les invasions extérieures, qui en sont l'accompagnement presque obligé, amèneront au pouvoir pendant trois années des forces antichrétiennes qui feront beaucoup de mal à l'Église et au Pape d'alors ...

Die innere Anarchie (in Italien) wird das Ergebnis der Regierungen sein. Äußere Invasionen (= Durch EU? Rotfrankreich?), die dies fast unausweichlich begleiten, werden für drei Jahre antichristliche Kräfte zur Macht bringen, die der Kirche und dem Papst ... zu dieser Zeit viel Schaden werden.

Dazu könnte Nostradamus 3/68 passen:

Peuple ʃans chef d'Eʃpagne et d'Italie
Morts, profligés dedans le Cherronneʃʃe:
Leur duyct trahi par legiere folie
Le ʃang nager par tout à la trauerʃe.

Völker ohne Oberhaupt in Spanien und in Italien (= Jahennys innere Anarchie)
Tote, Überwundene innerhalb der Halbinsel:
Ihr Kanal verraten durch leichtsinnigen Wahnsinn,
Das Blut (wird) schwimmen in der ganzen Meerenge.

Die Zeitangabe Jahennys vom Beginn der antichristlichen Regierung (Etwa Jahreswende X-3/X-2) bis zur Einsetzung eines christlichen Königs im Frühjahr X+1 ist ja bekannt:

La pauvre Ville Éternelle sera livrée, pendant trois ans et demi, à une terreur continuelle.

Die arme Ewige Stadt wird erlöst nach dreieinhalb Jahren, von einem beständigen Schrecken.

2. Nach 1 1/2 Jahren antichristlicher Regierung und nach erfolgreichem Abschluss seines Feldzuges durch Ägypten und Nordafrika landet Archel in Italien:

Dazu Jahenny:

Il entrera en Italie vers la moitié de la seconde année, de celle qui touche à l'année terrible, mais qui ramènera la paix.

Er wird Italien betreten nahe der Hälfte des zweiten Jahres (der antichristlichen Regierung), welches das schreckliche Jahr (= Jahr X) berührt, welches aber Frieden bringen wird.

Er wird (siehe oben) ...

(Die) Herrschaft der Kirche über das Meer (hinweg zum) erliegen (bringen.)

Die Landung könnte von Tunesien oder Algerien aus stattfinden - laut Nostradamus 1/73:

France à cinq pars par neglect aʃʃaillie
Tunys, Argiels eʃmeus par Perʃiens, ...

Frankreich wird durch Nachlässigkeit von fünf Seiten angegriffen
Tunis, Algiers von Persern aufgewirbelt, ...

3. Der Gouverneur von Italien wird abgesetzt, vielleicht durch eine 5. Kolonne des Archel in Rom. Gleichzeitig oder kurz darauf wird der Papst ermordet:

Dazu Jahenny:

À la tyrannie d'un 'gouverneur' italien, succédera la tyrannie d'un personnage appelé Archel de la Torre.

Die Tyrannei eines Gouverneurs von Italien wird abgelöst durch die Tyrannei einer Persönlichkeit genannt Archel de la Torre.

Auch Abbé Mattay spricht davon, und fügt die Ermordung des Papstes hinzu:

Vers la fin du règne de l’usurpateur, le pape mourra ...

Am Ende der Herrschaft des Usurpators (= Gouverneur von Italien?) wird der Papst sterben ...

Jahenny bestätigt, dass der Papst ermordet wird:

... au Pape ..., qui sera martyrisé.

... dem ... Papst, der zum Märtyrer wird ...

Die Ermordung des Papstes bei Irlmaier ...

Hinter dem Papst ist ein blutiges Messer (= blutig weil bereits zugestochen wurde) ...

... und bei Don Bosco:

Il Papa è colpito la seconda volta, cade di nuovo e muore. Un grido di vittoria e di giubilo si alza dai nemici; sulle loro navi dilaga un indicibile tripudio.

Der Papst wird zum zweiten Mal (= nach 1981) getroffen, er fällt von neuem und stirbt. Ein Siegesschrei erhebt sich bei den Feinden; von ihren Schiffen (= Invasionsflotte des Archel?) vernimmt man unbeschreiblichen Jubel.

Auch Cathérine dazu:

... moi je ne vois pas une fuite mais la mort du pape juste avant une guerre ou au moment d'une guerre. il y a une date qui revient c'est le 22 mais je ne sais pas de quel mois ...

... ich sehe keine Flucht aber den Tod des Papstes kurz vor einem Krieg oder im Moment eines Krieges. Es gibt ein Datum, das wiederkehrt, das ist der 22., aber ich weiß nicht welchen Monats ...

4. Unmittelbar nach der Ermordung des Papstes ist schon ein neuer Papst gewählt. Er ist sehr viel jünger als sein Vorgänger. Innerhalb der Kirche entsteht sofort eine schismatische Bewegung gegen ihn:

Dazu zunächst: Der gegenwärtige Papst Franz trägt im Lignum vitæ meiner Meinung nach den Titel ...

In pʃecutione extrema S.R.E. ʃedebit.

In der letzten Verfolgung der H(eiligen) R(ömischen) K(irche) wird er sitzen.

Danach beginnt ein durch einen Einschub deutlicher NEUER Absatz mit einem NEUEN Papst - "Petrus Romanus". Ich weiß, das sehen viele anders, aber der Punkt nach ʃedebit und der folgende Einschub sind für mich ausschlaggebend. Malachias ist für mich mit der Wahl von Franz also noch nicht gestorben, und "Peter der Römer" kann immer noch der junge Papst sein, der schnell gewählt wird. Wie schnell es geht sagt Don Bosco:

Ma appena morto il Pontefice, un altro Papa sottentra al suo posto. I Piloti radunati lo hanno eletto così rapidamente, che la notizia della morte del Papa giunge con quella dell’elezione del successore.

Aber kaum ist der Pontifex tot, tritt ein anderer Papst an seine Stelle. Die versammelten Kapitäne haben ihn so schnell gewählt, dass die Todesnachricht des Papstes mit der Wahl seines Nachfolgers gleichzeitig bekannt wird.

Emmerick bzw. Abbé Souffrant erwähnen wie jung er ist:

Nun sah ich einen neuen Papst mit einer Prozession kommen. Er war jünger und viel strenger als der vorige.

... un pape mourra et sera remplacé par un jeune pape et ce sera sous son regne que les tribulations et la restauration auront lieu.

... ein Papst wird sterben und wird ersetzt durch einen jungen Papst und es wird unter seiner Herrschaft sein, dass die Verwirrungen und die Restauration stattfinden.

Name und Herkunft sind aus Malachias bekannt. Auch bayerische Prophezeiungssagen, sicher von Malachias abgeleitet, sagen das aus:

Der letzte Papst wird Petrus heißen. (Pollinger, Aus Landshut und Umgebung)

Der letzte Papst wird Petrus heißen wie der erste. Bisher wagte es keiner, sich diesen Namen beyzulegen. Vom Geiste Gottes getrieben soll sich aber ein Priester, der in Rom geboren zum Oberhaupte der Kirche erwählt wird, diesen Namen geben. (Schönwerth, Aus der Oberpfalz. Sitten und Sagen III)

Es macht Sinn dass der letzte Papst Römer ist. Der alte Papst wird ermordet und SOFORT ist der Nachfolger gewählt. D.h. dass nicht - wie im Normalfall üblich - alle Kardinäle aus den hintersten Weltwinkeln anreisen können. Schon gar nicht in schwerer Verfolgung der Kirche. Die Kardinäle vor Ort werden Italiener sein, und schnell einen der ihren zum Papst wählen. Angesichts der schrecklichen politischen Situation und der Landung des Archel geht es im Vatikan jedoch sofort nach der Wahl drunter und drüber:

Nostradamus 5/46:

Par chapeaux rouges querelles & nouueaux ʃciʃmes,
Quant on aura eʃleu le Sabinois:
On produira contre luy grans ʃophiʃmes,
Et ʃera Rome leʃee par Albanois.

Durch die roten Hüte (= Kardinäle) Streitereien & neue Schismen,
Wenn man den Sabiner (= Römer) (zum Papst) gewählt hat:
Man wird gegen ihn große Scheinbeweise produzieren,
Und Rom wird durch die Albaner (= die von Alba im Osten Algeriens aus gelandet sind) verletzt.

"Peter der Römer" ist kaum gewählt schon bricht Streit unter den Kardinälen aus. Es beginnen Verleumdungen und Denunziationen (Delatoren sind am Werk!). All dies passiert während Archels Truppen bereits die Heilige Stadt bedrängen. Alba ist bzw. war ein Bistum in Numidien, heute Algerien.

5. Die Truppen des Archel verüben ein Massaker bei Neapel. Kurz davor oder danach wird ihm die Macht in Rom übergeben:

Archels Ankunft in Italien wird laut Jahenny blutig:

Un massacre s'accomplira sur la terre de Naples, en l'espace de trois jours. ... La Flamme forme, en grosses lettres moulées, que je peux lire sans me tromper, ce nom; je le vois, hors du soleil, pour mieux comprendre. C'est Archel de la Torre. Il est répété: Archel de la Torre. C'est le nom du prince qui aura exercé ce grand massacre contre les religieux, prêtres et religieuses de ces lieux.

Ein Massaker wird während eines Zeitraumes von drei Tagen auf der Erde von Neapel stattfinden. ... Die Flamme formt, in riesigen, gedruckten Buchstaben, die ich lesen kann ohne einen Fehler zu machen, diesen Namen; Ich sehe ihn außerhalb der Sonne, zum besseren Verständnis. Er ist Archel de la Torre. Er wird wiederholt: Archel de la Torre. Dies ist der Name des Fürsten der das große Massaker gegen die Gläubigen, Priester und Nonnen an diesen Orten ausgeführt haben wird.

Sollte Archel identisch mit Selin sein, käme für seine Machtübernahme Nostradamus 6/42 zum Zug:

A logmyou ʃera laiʃʃé le regne,
Du grand Selin qui plus fera de faict:
Par les Italies eʃtendra ʃon enʃeigne,
Regi ʃera par prudent contrefaict.

Dem Ogmios (= dem durch Beredsamkeit oder Führungsstärke überzeugenden) wird die Herrschaft überlassen,
Dem großen Selin der tatsächlich (noch) mehr tun wird,
Durch Italien wird er sein Banner ausbreiten
Regieren wird er durch umsichtige Fälschung.

Selin/Archel kann nach seiner Landung und erstem hartem Durchgreifen (Massaker bei Neapel) die hohen Herren Italiens durch verbale und militärische Macht überzeugen ihm die Herrschaft anzutragen. Er wird sich als Alternative zu Chaos und Anarchie hinstellen. In Rom wird ihm die Regierung überlassen, doch er wird sie über ganz Italien auszubreiten versuchen. Während seiner Regierung wird er die Fassade, dass er ja nur als Schild gegen die Anarchie die Macht behält, aufrechterhalten. In seiner Verschlagenheit stellt er sich ausgesprochen klug an.

Doch nicht ganz Italien ist begeistert laut Nostradamus 6/78 (wie gesagt, nur wenn Selin = Archel):

Crier victoire du grand Selin croiʃʃant,
Par les Romains ʃera l'Aigle clamé:
Ticcin Milan, & Gennes n'y conʃent,
Puis par eulx meʃmes Baʃil grâd reclamé.

Siegesschrei des zunehmenden großen Selin,
Durch die Römer wird der Adler verkündet,
Pavia, Mailand, & Genua werden nicht zustimmen,
Dann (wird) durch sie selbst ein großer König verkündet.

Der Nordwesten Italiens (vielleicht ganz Padanien?) erkennt den fremden Herrscher nicht an und installiert eine eigene Regierung. Vielleicht deswegen flieht der Papst später laut Kugelbeer über Genua in die Schweiz, weil dieses Archel nicht gehorcht, der Papst dort also einigermaßen frei ist.

6. Als Herrscher setzt Archel mit Hilfe kirchlicher Verräter eine Denunziations- und Terrorkampagne gegen den Papst in Gang:

Dazu Jahenny (Diese Aussage ist aus dem Englischen übersetzt. Jahreszahlen müssen wie bei allen Sehern großzügig ignoriert werden.):

Am Ende des Jahres '82, wird der Gefangene des Vatikans (= neuer Papst) auf zweierlei Art ein fatales und unentschuldbares Urteil von jenem Fürsten (= Archel) erhalten.

Der neue Papst ist nun der Gefangene im Vatikan, umzingelt von Stockers Kröte. Der neue Herrscher und seine Lakaien betätigen sich tatsächlich als Delatoren - sie denunzieren den Papst, wie man in den Feldpostbriefen lesen kann:

... der regierende Papst ... muß aber zuvor in Italien fliehen, da er als Verräter hingestellt wird ...

Aber sogar die eigenen Leute verraten ihn laut Elena Leonardi. Die Kardinäle und Bischöfe schlagen sich auf die Seite des Diktators. Auch sie werden zu Delatoren:

Kardinäle und Bischöfe werden sich dem Papst widersetzen; er wird angeklagt werden, und man wird ihm schaden.

Wobei mir spontan die Irlmaier-Zeugin in den Sinn kommt:

... von dene Leit', die ausschau'n wie die Hernd'l aufhab'n, in der Kirche die Hörner (= Bischofsmützen) aufhaben ... Die sind a mit dem schwarzen Mann.

Ist Archel vielleicht auch der von Irlmaier gesehene "schwarze Mann"? Der Mann von dem auch die Nonne Emmerick berichtet?

Ich sah einen kleinen schwarzen, weltlichen Kerl in voller Tätigkeit gegen die Kirche.

Wie auch immer ... weiter im Marathon: Alle verraten den Papst und laut Jahenny werden rund ein halbes Jahr nach der Machtergreifung auch die letzten hohen Herren sich dem Willen des Archel gebeugt haben:

Avant que l'année 83 ne soit à sa moitié, des articles, signés de noms distingués et honorables, oseront souiller leur dignité et se tourner, pour sauver leur vie, vers le meurtrier et le bourreau du pauvre martyr.

Bevor das Jahr 83 seine Hälfte erreicht, (werden) Abkommen unterzeichnet mit ausgezeichneten und ehrenhaften Namen, die, um ihre Leben zu retten, ihre Würde besudeln und sich dem Mörder und Folterer des armen Märtyrers zuwenden.

Die Gesamtlänge der Regierung des Archel gibt Jahenny an:

Il régnera pendant un an et demi, au milieu des plus atroces renversements de tout.

Er wird regieren für ein Jahr und ein halbes, inmitten der scheußlichsten aller Umwälzungen.

7. Während der Regierung des Archel beginnt langsam aber sicher der tatsächliche Bürgerkrieg in Italien:

Dazu Jahenny:

Ensuite, une lutte, sans roi ni chef, se soulèvera en un petit nombre qui s'en voudront les uns aux autres jusqu'à la mort.

Dann (= nach der Machtübernahme des Archel) wird ein Kampf anschwellen, ohne einen König oder Häuptling, durch eine kleine Zahl (von Leuten) die sich gegenseitig den Tod wünschen.

Die Aussagen über den Bürgerkrieg sind vielfältig und bekannt - brauchen also hier nicht wiederholt zu werden.

Jahenny nennt die Dauer der Revolution:

Die Revolution in der ewigen Stadt wird sich über 5 Monate (= 150 Tage) hinziehen.

Nach dem Höhepunkt des Bürgerkrieges und der Flucht des Papstes im Frühjahr folgen die weiteren Ereignisse des Jahres X, die ich ebenfalls hier nicht weiter ausführen muss. Ich fasse einfach alles kurz chronologisch für Italien zusammen:

- Innere Anarchie in Italien. Die Regierung ist machtlos.
- Es finden eine oder mehrere Invasionen durch ausländische Staaten statt, um die Ordnung wiederherzustellen.
- Durch diese ausländischen Mächte wird zur Jahreswende X-3/X-2 eine antichristliche Regierung installiert.
- Es regiert ein eingesetzter Gouverneur.
- Währenddessen dringt Archel de la Torre durch oder vom Iran kommend in Ägypten ein und rückt nach Westen vor.
- Nach 1 1/2 Jahren antichristlicher Regierung macht sich Archel im Jahr X-1 auf in Italien zu landen.
- Ein erster russisch-arabischer Landungsversuch wird in der Adria, möglicherweise von den Amerikanern blutig verhindert.
- Archel landet in Italien, möglicherweise von Nordafrika aus.
- Kurz vor oder kurz nach der Landung des Archel wird der Gouverneur abgesetzt.
- Kurz nach Absetzung des Gouverneurs wird der Papst ermordet.
- Sofort danach ist ein neuer Papst gewählt.
- Sofort danach gibt es Streit unter den Kardinälen, bis hin zum Schisma.
- Archels Truppen verüben ein dreitägiges Massaker bei Neapel.
- Kurz vor oder nach dem Massaker übernimmt Archel die Macht in Rom.
- Möglicherweise löst sich der Nordwesten von Italien ab und ruft eine Gegenregierung aus.
- Während der Regierung des Archel beginnt langsam aber sicher der Bürgerkrieg durch zwei tödlich verfeindete Parteien.
- Der Bürgerkrieg wird zum Ausrottungskrieg gegen die Kirche, der seinen Höhepunkt im Frühling/Sommer des Jahres X erreicht.
- Auf dem Höhepunkt der Wirren kommt es zum russischen Einmarsch über Belgrad und Kärnten.
- Kurz vor oder kurz nach dem russischen Einmarsch flieht der Papst über Genua in die Schweiz.
- Nach dem russischen Einmarsch in Westdeutschland kämpfen Italiener (Nordwestitaliener?) auf Seiten der Franzosen im Elsass.
- Nach 1 1/2 Jahren endet die Herrschaft des Archel.
- Die italienischen Wirren gehen noch ein halbes Jahr weiter (Jahenny nennt insgesamt 3 1/2 Jahre. Kann natürlich auch die Anarchie vor dem Gouverneur sein).
- Im Frühjahr X+1 führt der Kaiser den Papst nach Rom zurück und schafft in Italien Ordnung.
- Italien erhält einen christlichen Herrscher.
- Friede, Freude, Parmaschinken.

So ... Keuch! ... Schnauf! ... es war viel (und hätte noch mehr sein können), aber hoffentlich ist auch viel gutes Futter für die Analysemaschinen hier dabei. Schmarrn ist sicher drin, aber das lässt sich bei so einem komplexen Thema nicht vermeiden. Und Kommafehler bitte ignorieren - das Komma und ich waren schon immer Feinde.

Mit besten Grüßen

Phillinger