Maya-Kalender (Schauungen & Prophezeiungen)

Down Under, Sonntag, 02.10.2011, 23:20 vor 4614 Tagen (2897 Aufrufe)

Gemaess Maya-Kalender gibt es verschiedene Zeiteinheiten, die nicht alle einen naheliegenden Bezugspunkt (wie etwa Tag, Jahr) haben. So ist etwa ein Baktun eine Zeiteinheit, die ungefaehr 394,5 Jahren entspricht.

Zurzeit befinden wir uns im 13. Baktun, welcher im Dezember 2012 enden wird. Der Zahl 13 hatten die Mayas eine besondere Bedeutung zugeschrieben. Aehnliches findet sich auch im Christentum (siehe etwa Marienerscheinungen in Fatima – jeweils am 13. eines Monats).

Der Maya-Kalender wurde vor etwa 5.000 Jahren von der mesoamerikanischen Bevoelkerung entwickelt und der Beginn des 1. Baktuns auf den damaligen Zeitpunkt festgelegt. Damit war auch der Beginn jedes weiteren in der Zukunft liegenden Baktuns bereits vor 5.000 Jahren verbindlich fixiert.

Der 13. Baktun begann im Jahre 1618. In jenem Jahr brach der Dreissigjaehrige Krieg aus. Dieser Krieg ist vertretbarerweise der bisher schwerste Krieg der Menschheitsgeschichte, da ihm (inklusive der durch ihn beguenstigten Krankeiten) circa ein Fuenftel der Bevoelkerung Deutschlands zum Opfer fielen (insgesamt 3 – 4 Millionen Menschen bei einer Bevoelkerung von 17 Millionen Deutschen), und er deutlich laenger andauerte als der Erste und Zweite Weltkrieg zusammen.

Was erwartet ihr fuer die Zeit bis zum / nach dem Ende des 13. Baktuns (Dezember 2012)?

Gruss vom Kiwi

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Ganz ganz schwierig zu prognostizieren

BBouvier @, Montag, 03.10.2011, 01:22 vor 4614 Tagen @ Down Under (2817 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Montag, 03.10.2011, 01:35

Prognose zum Jahreswechseldatum längst untergegangener Völker?

Schwer zu sagen.
Ich habe 1999 keinen Unterschied zu anderen Jahren bemerkt.

Kommt bei uns zum Jahresende ja auch immer darauf an,
wieviel Alkohol man getrunken hat, ob man den auch verträgt,
ob man dann noch hinter dem Lenkrad gessessen hat,
ob einen die Polizei erwischt hat...und so weiter...

Ergo:
Ganz ganz schwierig zu prognostizieren, derlei!! :-D

Und hierzu:
<"...im Jahre 1618. In jenem Jahr
brach der Dreissigjaehrige Krieg aus.
Dieser Krieg ist vertretbarerweise
der bisher schwerste Krieg der Menschheitsgeschichte...">

Meist gelingt es nicht so richtig,
mittels absurder Behauptungen
abstruse Theorien zu untermauern. :trost:

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Maya-Kalender

Down Under, Montag, 03.10.2011, 02:07 vor 4614 Tagen @ BBouvier (2578 Aufrufe)

Ich bin nicht sicher, was BB mit „abstrusen Theorien“ meint. Mein Beitrag kann nicht gemeint sein, denn er enthaelt keine Theorie, sondern Fakten sowie eine Frage an das Forum.

Zur Klarstellung:

- Maya-Kalendar und die Zeiteinheit Baktun mit ca. 394,5 Jahren sind Stand der wissenschaftlichen Forschung;
- Zahl 13 mit besonderer Bedeutung fuer Mayas ergibt sich ebenfalls aus wissensch. Forschung
- Ende des 13. Baktuns faellt in den Dezember 2012, ebenfalls wissensch. unstrittig (strittig ist nur der genaue Tag – 20., 21. oder 24. Dezember)
- Damit faellt der Beginn des 13. Baktuns ins Jahr 1618 (ebenfalls eine Tatsache)

- Jenes Jahr ist historisch bemerkenswert, denn es begann der Dreissigjaehrige Krieg (ebenfalls Stand der Forschung)
- Auch manifestierte Mitte 1618 Johannes Kepler sein 3. Gesetz der Planetenbewegung

- Dass dem Dreissigjaehrigen Krieg einschliesslich Folgeeerscheinungen mindestens ein Fuenftel der deutschen Bevoelkerung zum Opfer fielen, ist ebenfalls historisch unstreitig (andere Quellen sprechen von einem Viertel oder sogar einem Drittel der deutschen Bevoelkerung)
- Damit uebertrifft die Opferquote des Dreissigjaehrigen Kriegs diejenigen des Ersten und Zweiten Weltkriegs
- Die Folgerung, dass es sich beim Dreissigjaehrigen Krieg daher um den relativ (nicht in absoluten Zahlen) schwersten der Menschheitsgeschichte handelt, duerfte damit eine vertretbare Wertung (keine Theorie) sein – dies ist aber nicht mein zentraler Punkt, sondern :

1. Was haelt das Forum von der Tatsache, dass der Beginn des 13. Baktuns 1618 von einer Zeitenwende und insbesondere von einem der schwersten Kriege der Menschheitsgeschichte gekennzeichnet war?

2. Was erwartet das Forum vom Ende des 13. Baktuns im Dezember 2012 sowie von der Zeit danach?

Ich bitte freundlich um Beitraege, aber bitte nichts Vulgaeres und Ungebildetes- siehe BB.

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Kepler und der Maya-Kalender?

BBouvier @, Montag, 03.10.2011, 02:39 vor 4614 Tagen @ Down Under (2502 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Montag, 03.10.2011, 02:50

<"Ich bitte freundlich um Beitraege,
aber bitte nichts Vulgaeres und Ungebildetes- siehe BB.">

<"Auch manifestierte Mitte 1618 Johannes Kepler
sein 3. Gesetz der Planetenbewegung
.">

Weisst Du...es fällt eben wirklich schwer,
einen Beitrag gebührend zu würdigen,
der zwischen dem Datum einer Idee Keplers
und dem Kalenderzyklus eines längst untergegangenen
Volkes geheime Verbindungen vermutet.

Vielleicht sollte ja noch erwähnt werden,
dass die Remonstranten Johan van Oldenbarnevelt und Hugo Grotius
1618 durch Moritz von Oranien festgenommen wurden?

Und was lange und verlustreiche Kriege
betrifft, so empfehle ich ein klein wenig
Studium der Menschheitsgeschichte.

Als erstes fällt mir da der "Hundertjährige Krieg"
zwischen England und Frankreich (1337 und 1453) ein.
Leider war der aber nicht 1618.

Es wurden auch beispielsweise die Bewohner Nordamerikas
sowie die Australiens und Neuseelands fast vollständig
ausgemordet. Aber zu meinem Bedauern auch nicht 1618.

Mao hat rund 50 Millionen Chinesen umgebracht.
Stalin mag auf gut 30 Millionen kommen.
Leider aber ebenfalls nicht 1618.
Womöglich war den beiden der Mayakalender völlig unbekannt?

Und - falls Dir der Name "Dschingis Khan" nicht geläufig
sein sollte - so bietet das Netz einiges
an durchaus lesenswertem zu diesem Herrn.

Gruss,
BB

--
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Maya-Kalender

Down Under, Montag, 03.10.2011, 02:57 vor 4614 Tagen @ BBouvier (2458 Aufrufe)

Die Kriege von Genghis Khan finde ich in diesem Zusammenhang nicht uninteressant, weil sie in die Zeit um die Wende vom 12. auf den 13. Baktun fallen.

An das Forum - hat jemand zu meiner Ausgangsfrage (siehe meine Beitraege weiter oben) - noch etwas Substanzielles (d.h. zur Sache; keine Haeme, keine Unterstellungen wie etwa von 'geheimen Verbindungen' o.ae.)?

Ich bin sehr an Sachlichem interessiert und waere fuer Beitraege wirklich dankbar.

bb - bitte halte Dich mal zurueck und lass auch mal die Anderen zu Wort kommen.

Besten Dank, der Kiwi

Berichtigung

Down Under, Montag, 03.10.2011, 07:56 vor 4613 Tagen @ Down Under (2364 Aufrufe)

Mongolen-Kriege - Beginn des 12. Baktuns...

Aber das war nicht mein zentrales Thema, sondern:

13. Baktun - Beginn: 1618 (zugleich Beginn des Dreissigjaehrigen Krieges)
Ende: 2012 (was dann?)
('13' als besondere Zahl bei den Mayas)

Auf Einschaetzungen von Forumsmitgliedern freut sich

der Kiwi

was willst du lesen?

detlef, Montag, 03.10.2011, 11:30 vor 4613 Tagen @ Down Under (2368 Aufrufe)

ok,

ich halte es fuer moeglich, dass es am 21.12.2012 einen katastrophalen geografischen polsprung geben koennte.
sowas willst du hoeren, ja?

leider muss ich einschraenken. nach den schauungen und ihrer interpretation, die meiner aussage zugrunde liegen, kann es auch jeder andere tag innerhalb der naechsten dreieinhalb jahre sein.

das thema Maya haben wir hier schon recht oft gehabt.
(oefters war ich derjenige, der es wieder hervorgekramt hat.)

das ganze mayazeug hinkt auf zwei fuessen.
da bleiben zum einen zu viele zweifel, ob wir die aussagen der "alten Maya" zu diesem zykluswechsel wirklich verstehen, bzw korrekt ueberliefert bekommen haben.
(inklusive der frage, ob wir schon gebildet genug sind, die berechnungen so weit nachzuvollziehen, dass wir uns des "enddatums" sicher sein koennten)

zum anderen gibt es einen unuebersichtlich wuchernden wust von esoterischem gesuelze, welches in den letzten fuenfzig jahren als zukunftserwartungen der heutigen "post-Maya" ausgegeben wird.

globalantwort:
ja, es kann was an dem datum sein, und es kann auch was an den behaupteten begleitumstaenden sein. aber nein, es gibt zwar viele hinweise, aber keine eindeutigen beweise fuer die wichtigkeit des 21.12.2012.

so, und bevor du auch mir eine uebers maul wischst, weil ich dir nicht zu munde schreibe:
a) ich bin hier im forum der pro-maya anwalt.
b) auf eine einfach auf den tisch geknallte frage, nach dem motto - so, nun mueht euch mal, damit ich mich nicht muehen muss - kannst du keine besonders qualifizierte antwort erwarten.

gruss,detlef

ps: wer ist so freundlich, ihn mal zu den vergangenen threads zu fuehren, wo wir das thema hatten?

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Baktunwechsel bedeutungslos

Taurec ⌂, München, Montag, 03.10.2011, 12:28 vor 4613 Tagen @ Down Under (2458 Aufrufe)

Hallo!

Vorweg: "Das Forum" gibt es nicht, sondern eine Reihe verschiedener Schreiber, die nicht sämtlich einer Meinung sind. Daher wirst Du auch keine Antwort vom Forum bekommen. Ich spreche ebenfalls nicht fürs Forum.

1. Was haelt das Forum von der Tatsache, dass der Beginn des 13. Baktuns 1618 von einer Zeitenwende und insbesondere von einem der schwersten Kriege der Menschheitsgeschichte gekennzeichnet war?

Den Begriff "Zeitenwende" vergessen wir am besten schnell wieder, weil er keinen definierbaren, allgemein akzeptierbaren Inhalt besitzt.

Ob 1618 das 13. Baktun begann, ist zunächst eine Frage der Korrelation. Es gibt durchaus verschiedene Auffassungen, die sich zum Teil um Jahrzehnte oder Jahrhunderte unterscheiden.

Sollte dem Baktunwechsel tatsächlich eine größere Bedeutung zukommen, so müßten eine Regel dahinterstehen und am Übergang zum 12. Baktun, zum 11. Baktun usw. ebenfalls größere Ereignisse ihren Anfang genommen haben. Weil das nicht zutrifft (es sei denn, man biegt sich die Geschichte völlig zurecht, denn man findet immer etwas, das irgendwie passen könnte), ist das Zusammentreffen von 30-jährigem Krieg und 13. Baktun zufällig und bedeutungslos.

Ein Ereignis rein quantitativ zu bewerten ist meines Erachtens übrigens nicht zielführend. Die beiden Weltkriege waren weltgeschichtlich weitaus bedeutender, weil sie tatsächlich eine Cäsur darstellten im Übergang von der Kultur zur Zivilisation. In diesen beiden Kriegen kämpfte nicht nur Deutschland gegen den Rest der Welt. Es wurden in Jahrtausenden gewachsene Strukturen so weit aufgeweicht, daß sie vernichtet oder in der Folge bedeutungslos wurden gegenüber der geldmäßig und technisch durchgebildeten Zivilisation der formlosen Massen. Nach den Weltkriegen waren alle Fragen, die durch den 30-jährigen Krieg ausgehandelt und aufgeworfen wurden, nicht mehr wichtig, denn das Zeitalter, in dem der 30-jährige Krieg eingebettet war, fand durch sie ihr Ende.
Beachten sollte man, daß der 30-jährige Krieg allein das Abendland betraff, während hinter den Weltkriegen Vorgänge stehen, die global stattfinden. Es gab Brüche mit der Tradition nicht nur in Deutschland/Europa, sondern auch in Russland, China, Japan.
Davon abgesehen ist die Opferzahl der Zeit der Weltkriege - miteingerechnet alle Toten, die nicht direkt mit den Kriegen in Zusammenhang stehen, sondern sich aus ihren Folgen ergeben, z. b. die Sowjetherrschaft - sehr viel höher als jene des 30-jährigen Krieges.
Allerdings gab es zur Weltkriegszeit keinen Baktunwechsel.

2. Was erwartet das Forum vom Ende des 13. Baktuns im Dezember 2012 sowie von der Zeit danach?

Nichts, das in Zusammenhang mit dem Mayakalender stünde, der nur ein Kalender ist, in dem sich Zyklen abwechseln.
Tatsächlich gibt es keine Mayaprophezeiung, die sich auf den Kalender bezieht und aus der sich Ereignisse für unsere Zeit ableiten ließen. (Allenfalls Mythen in der Mayasymolik, die sich nicht auf die heutige Zeit übertragen lassen.)

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

nebensächliche Frage

Rico, Montag, 03.10.2011, 15:14 vor 4613 Tagen @ Down Under (2338 Aufrufe)

Da so ein Baktun etwa 394,5 Jahre dauert, und zu Beginn des bald zuendegehenden Baktuns der 30jährige Krieg anfing, der ja mitsamt seinen Folgeerscheinungen eine vergleichbare Katastrophe wie die beiden Weltkriege darstellte, würde ich gerne wissen, was denn gegen Ende 1223/Anfang 1224 geschehen ist, was ähnlich bedeutsam oder katastrophal war wie der 30jährige Krieg. Ähnliches könnte ich auch zu den Jahren 829, 434/35 und 40 n. Chr. fragen.

Gruß
Rico

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im Jahre 40 stirbt Seneca.

BBouvier @, Montag, 03.10.2011, 15:35 vor 4613 Tagen @ Rico (2412 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Montag, 03.10.2011, 15:41

<... würde ich gerne wissen,
was denn gegen Ende 1223/Anfang 1224 geschehen ist,
was ähnlich bedeutsam oder katastrophal war
wie der 30jährige Krieg. Ähnliches könnte
ich auch zu den Jahren 829, 434/35 und 40 n. Chr. fragen.>

Gruß
Rico

Danke, Rico!

829:
Graf Heinrich von Schwerin nimmt Waldemar von Dänemark gefangen,
der ihm seine Ländereien während seiner Abwesenheit
zu den Kreuzzügen geraubt hatte.

Und im Jahre 40 stirbt Seneca.

Aber womöglich findet sich ja noch netteres?

Abgesehen davon frage doch mal einen Indianer,
Araber, Chinesen, Türken, Inder, Russen, Italiener,
Neger, Eskimo, Juden, Maori, Japaner, Engländer, Polen,
Ungarn, Hawaiianer, Portugiesen etc,
ob ihm "1618" wohl irgendetwas sage? :-D


Gruss,
BB

--
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Apsurd

Goran, Dienstag, 04.10.2011, 07:44 vor 4612 Tagen @ BBouvier (2316 Aufrufe)

Ich habe Alle komentare gelesen von allen ,wie so seid Ihr alle so sicher das gar nichts passiert ,das ist genau wie die jenige welche sicher sind das was passieren werde.
Es ist einfach Blüd zu denken und 100 % davon überzeugt zu sein, das auch nicht passiert oder etwas passiert ,weil keiner in diesen Forum kann sagen das nichts geschen werde am 21.12.2012 lasst euch überaschen .

Es sieht jeder das bald zu Chaos kommt ,bzw.die dinge welche geschen in letzte Zeit sind doch eine grube Richtung wohin das führt,jetzt natürlich kann jeder das noch kritisch betrachten und sagen das ist noch gar nichts ,obwohl sind wir schon tief in die Grube reingefallen .

Ich glaube das hier in denn Forum keiner bescheid weis wie es richtig laufen werde,aber genau zu sagen das in Dezember 2012 nichts geschen werde ist genau so blüd wie davon überzeugt zu sein das doch etwas geschiet in Dezember 2012.

Und Ich glaube das der jeniger welche diese Thema angefangen habe ,bestimmt nicht hören wollte eine oder andere persönliche Gedanke von Uns sondern sachlich zu bleiben bzw.welche forschritte in Forschung gemacht worden sind was neues endeckt worden ist.

Reine Spekulationen nichts anderes.
:-|

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Die Mayaprophezeiung für das Ende des Baktuns

Taurec ⌂, München, Dienstag, 04.10.2011, 12:34 vor 4612 Tagen @ Goran (3566 Aufrufe)

Hallo, Brgr!

Es ist einfach Blüd zu denken und 100 % davon überzeugt zu sein, das auch nicht passiert oder etwas passiert ,weil keiner in diesen Forum kann sagen das nichts geschen werde am 21.12.2012 lasst euch überaschen .

Es ist noch immer am aussichtsreichen, sich an die Tatsachen zu halten.
Tatsache ist nun mal, daß es keine Mayaprophezeiung gibt, die besagt, daß am am 21. 12. 2012 (oder darum herum) etwas Katastrophales passieren wird.

Was die Mayas sich dazu vorstellten, ist mythologisch wie die Wiederkehr Christi oder die Rückkehr Kaiser Barbarossas aus dem Kyffhäuser:
http://216.194.92.47/forum/messages/30895.htm

"Die [Aufzeichungen über die] Ereignisse, die mit diesem Baktun assoziert sind, sind teilweise erodiert; dennoch inkludieren sie das "herabsteigen" von B'olon 'Ok [= Bolon Yokte, ein Gott der Maya]. Das gleiche Verb wird auch bei Einweihungszeremonien verwendet und scheint keine zerstörerische (...) sondern eine positive Bedeutung zu haben."

Genauergesagt lautet die einzige Aussage der Mayas über das Kalenderende wie folgt (von untiger Seite):
Tzuhtz-(a)j-oom u(y)-uxlajuun pik
(ta) Chan Ajaw ux(-te') Uniiw.
Uht-oom ?
Y-em(al)?? Bolon Yookte' K'uh ta ?.

Die Aussage ist erodiert und läßt sich nicht komplett übersetzen.
Übersetzung:
"The Thirteenth 'Bak'tun" will be finished
(on) Four Ajaw, the Third of Uniiw (K'ank'in).
? will occur.
(It will be) the descent(??) of the Nine Support? God(s) to the ?."

Die deutsche Übersetzung von Bolon Yokte: Neun Füße / Neun Schritte / Jaguarpfote
Im Verbindung gebracht wird er mit Schöpfung, Krieg, Konflikt und der Unterwelt.

Eine ausführliche Behandlung von Bolon Yokte findet sich hier:
http://alignment2012.com/bolon-yokte.html

Daß ein solcher Gott am Beginn eines neuen Zeitalters erscheint (das darin besteht, daß der Kalender nach einer vollen Runde wieder das Datum des Schöpfungstages anzeigt), um dieses, um diese neue Welt zu weihen, hat Sinn.

Daraus folgt jedoch nicht, daß er in physischer Gestalt kommt (wie Jesus mit der Eisenrute) oder sich sein Erscheinen physisch wahrnehmbar irgendwie äußert.

Es gibt keine Aussage darüber, was Bolon Yokte nach seinem Erscheinen machen soll. Damit ein konkretes Ereignis zu verbinden, wäre also zu weit hergeholt. Noch weiter hergeholt wäre es, sich auch noch auf den 21. 12. 2012 festzusetzen.

Wollte man die Mayaprophezeiung tatsächlich als relevante Aussage für die Zukunft nehmen, erhielte man keine Information, die über das hinausgeht, was wir ohnehin schon wissen (oder uns vorstellen), nämlich daß eine neue Zeit beginnt (das goldene Zeitalter, Ende des Kali Yuga, etc.).
Und natürlich wird das nicht mit einem Schlag am 21. 12. 2012 passieren, sondern in der Epoche, in die dieses Datum fällt.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

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nicht zielführend

BBouvier @, Dienstag, 04.10.2011, 12:55 vor 4612 Tagen @ Goran (2274 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Dienstag, 04.10.2011, 13:01

Hallo, brgr!

Ich möchte ganz zaghaft darauf hinweisen,
dass hier von mir und vielen anderen
überhaupt nicht bestritten wurde, dass demnächst
oder zu einem beliebig anderem Zeitpunkte
- was auch immer - passieren könne.
Oder auch nicht.

Sondern nur angemerkt wurde, dass:
- es überhaupt keine "Mayaprophezeiung gibt
- zum Rhythmusende und Neubeginn eines Baktuns nach unserem Wissen
es bisher keine relevaten Ereignisse überhaupt jemals gegeben hat,
die die Menschheit insgesamt betroffen hätten

Weswegen es nicht zielführend ist:
- zu vermuten
- zu spekulieren
- oder gar fest zu behaupten

...mittels des abstrakten Rechendatums
des Kalenders eines längst untergegangen Volkes
könne man z.B. auf den Zeitpunkt des Kollapses
des Währungssystems der EU schliessen.
Oder auf sonst etwas.

Insofern geht Dein Beitrag leider voll ins Leere.

Beste Grüsse,
BB

--
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- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Nichts genaues weiß man nicht!

DerBerliner, Dienstag, 04.10.2011, 17:01 vor 4612 Tagen @ Down Under (2296 Aufrufe)

Oh Leute,

das ist eine - pardon - trollige Diskussion hier: das Wissen um die Maya und mehr noch um ihren Kalender ist so winzig gering und zudem höchst wenig gesichert, daß meiner Meinung nach das, was darüber verbreitet wird, im besten Falle heiße Luft, meist aber wilde Spekulationen sind, um irgendwas zu verkaufen und/oder sich wichtig zu machen (ganz allgemein gesagt, damit ist hier niemand konkret gemeint).

Ich sehe das ähnlich wie das damlige Y2K-Thema, nur daß man darum hätte wissen müssen und Fachleute es auch wußten.

Also ich freue mich auf den 21.12.2012 und eine hoffentlich liebevolle Weihnachtszeit!

Jedenfalls halte ich die sonst hier diskutierten Schauungen für vielfach erstzunehmender. Aber beweisen kann ich das auch nicht!

Ein Gruß in die Runde
DerBerliner

Schau zum Mayakalender

ITOma, Dienstag, 04.10.2011, 17:26 vor 4612 Tagen @ Down Under (2662 Aufrufe)

Hallo Kiwi,

Ich habe da keine spezifischen Erwartungen, da ich selbst dazu noch keine Schau hatte.

Aber HJH hatte eine, von der ich meine, daß sie mit dem Maya-Kalender zu tun hat. Seine Schau, und Gerhards Kommentar, kannst Du hier nachlesen. Mein Kommentar dazu steht hier. Wissenschaftlich belegbar ist das natürlich nicht.

Grüße
ITOma

PS: der in HJHs Schau vorkommende stumpenrauchende Mann, der eigentlich ein Kind von 5 Jahren ist, könnte mit dem fünftägigen Schaltmonat Uayeb zu tun haben. Stumpenrauchende alte Männer stammen ja praktisch immer aus der Reihe der Unterweltgötter.

Klarstellung: Einmal Azteken-Proph, und das andere Maya-Langzähler!

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Samstag, 08.10.2011, 00:52 vor 4609 Tagen @ BBouvier (2271 Aufrufe)

Hallo Bgr und BBouvier!

Hallo, brgr!

Ich möchte ganz zaghaft darauf hinweisen,
dass hier von mir und vielen anderen
überhaupt nicht bestritten wurde, dass demnächst
oder zu einem beliebig anderem Zeitpunkte
- was auch immer - passieren könne.
Oder auch nicht.

Sondern nur angemerkt wurde, dass:
- es überhaupt keine "Mayaprophezeiung gibt
- zum Rhythmusende und Neubeginn eines Baktuns nach unserem Wissen
es bisher keine relevaten Ereignisse überhaupt jemals gegeben hat,
die die Menschheit insgesamt betroffen hätten

Weswegen es nicht zielführend ist:
- zu vermuten
- zu spekulieren
- oder gar fest zu behaupten

...mittels des abstrakten Rechendatums
des Kalenders eines längst untergegangen Volkes
könne man z.B. auf den Zeitpunkt des Kollapses
des Währungssystems der EU schliessen.
Oder auf sonst etwas.

Insofern geht Dein Beitrag leider voll ins Leere.

Beste Grüsse,
BB


Entschuldigung, wenn ich mich da einmische, aber "überhaupt keine Maya-Prophezeiung"?
Sicherlich gibt es weder eine Seherschauung, noch eine konkrete Prophezeiung über
das Ende des 13.Baktuns, die Existenz eines höchst genauen Jahres- sowie Langzeit-Kalenders ist jedoch belegt, welcher schon zu Zeiten des 30jährigen Krieges genau
erforscht wurde, auch hier in D, man gurgle nach dem Dresden-Codex.
Nach ebendiesem Dresden-Codex steht übrigens das Anfangs-Datum 3114 v.Chr.
des ersten Baktuns schon recht genau fest: Schon damals recherchierten
Forscher anhand von Stelen mit eingeritzten Daten (z.B. Krönungen von Maya-Herrschern
betreffend) und befragten dazu Einheimische, damit verglichen sie den
Maya-Kalender.

Von den Azteken wiederum sind die "fünf Sonnen"
oder Zeitalter überliefert, wovon die "vierte Sonne" durch eine Flut untergeht, die
fünfte und jetzige durch ein oder mehrere gewaltige Beben.
Damit liegen sie mal gar nicht so falsch, oder?

Allerdings machten die Azteken keine konkreten Angaben über die Länge der Zeitalter,
nur das erste dauerte 676 Jahre.

Wahrscheinlich wurden Azteken-Proph und Maya-Longcount (also 13 Baktuns mit insgesamt über 5000 Jahren) von modernen Esoterikern miteinander vermengt,
und heraus kam die "Maya-Prophezeiung".
Denn daß etwa nach diesen 13 Baktun der große Knall käme, wurde von den Maya nie
so überliefert.

Dann gibt es ferner noch die babylonische Legende von einem periodisch aufkreuzenden
Himmelskörper, genannt u.a. Nibiru, der sein Stelldichein alle 3661 Jahre gibt.

Merkwürdig ist a.) daß Santorin ca. 1650 v.Chr. explodierte und die minoische
Kultur damit ausgelöscht wurde.
Und b.) in Ägypten auch zu der Zeit eine dunkle Periode der sog. Hyksos-Herrscher
anbrach, die so gar nicht in das Bild der gängigen Pharaonen paßte.
c.) auch bei den kommenden Ereignissen ein sich der Erde nähernder Himmelskörper
im Fokus steht.

Da schon das 13.Baktun mit einem schweren Krieg begonnen hat, wer kann dann schon
sagen, ob nicht ab 2013 mit schweren Verwerfungen zu rechnen ist?
Diese sogenannten Remoteviewer sehen ja anscheinend nur bis 2012...

Wie gesagt, die Verknüpfung von Azteken & Maya-Proph ist nicht stimmig, da die
Azteken die Länge der Zeitalter nicht kannten.
=> Longcount bzw. das Ende des 13.Baktuns bedeutet, wie Detlef meint, nur der
Anfang des nächsten Baktuns.
Aber zu gewaltigen Umwälzungen könnte es schon kommen, wenn auch nicht zum
Weltuntergang.

P.S.: Also rein gefühlsmäßig beginnen die ganz großen
Umbrüche Ende 2012/Anfang 2013,
ob das nun Zufall ist oder nicht.

Grüße,
Eyspfeil

2012 und danach

Down Under, Samstag, 08.10.2011, 03:21 vor 4609 Tagen @ Eyspfeil (2497 Aufrufe)

Hallo Eyspfeil,

besten Dank! Auch ich glaube nicht an 'die Maya-Prophezeiung'. Ich denke auch, dass viel esoterischer Unsinn zu diesem Thema geschrieben wird. Deine weiteren Kommentare, ueber die Mayas hinausgehend, fand ich besonders interessant.

Ich glaube auch nicht, dass im Dezember 2012 die Welt untergeht. Aber ich denke jeder kann sehen, dass zurzeit unser auf Zins und Zinseszins basierendes Finanzsystem aus mathematischen Gruenden (Exponentialfunktion, nicht nachhaltig angelegt) scheitert, und jeder kann sich daher voellig rational ausmalen, dass es in der naechsten Zeit zu schweren weltweiten Verwerfungen kommen wird.

In diesem Zusammenhang finde ich den Maya-Kalender bemerkenswert, da wir uns dem Ende des 13. Baktuns (Dezember 2012) naehern, und die Zahl 13 fuer die Mayas von besonderer Bedeutung war (zusammen mit der Zahl 20, dies ergibt sich aus dem Aufbau deren einzelner Kalendereinheiten). Wie Du schon sagst - es mag Zufall sein, dass die fuer jeden erkennbar momentan stattfindende Weltenwende mit dem Baktunwechsel zusammenfaellt. Auch ich neige dazu, dies so zu sehen.

Dennoch bleibt fuer mich eine gewisse Faszination in Bezug auf den Maya-Kalender. Ich habe nur Fakten betrachtet und Esoterisches beiseite gelassen. So bin ich mit meinem Taschenrechner selbst auf das Jahr 1618 als Beginn des 13. Baktuns gestossen und habe dabei nicht schlecht gestaunt. Ich persoenlich hatte vorher keine Erwaehnung des Dreissigjaehrigen Kriegs im Zusammenhang mit dem Maya-Kalender gefunden (sicherlich hat jedoch jemand diesen Zusammenhang vor mir gesehen).

Natuerlich muessen wir uns auch davor hueten, etwas finden zu wollen und Zusammenhaenge zu erdichten. Diese Gefahr sehe ich - doch ist das Jahr 1618 schon etwas Besonderes.

Man koennte es auch als Jahr einer Art kleinen Weltenwende betrachten - wissenschaftlich (etwa Kepler), politisch (sehr weites Feld, die Spannungen hatten sich aehnlich wie heute zuvor ueber Jahrzehnte aufgebaut) und vor allem militaerisch. Die neue Art der Kriegsfuehrung mit den 'Landsknechten' (waere weiter auszufuehren, hier nicht Kernthema), die Finanzierung (vor allem durch Pluenderungen) und das daraus folgende unglaubliche Leid fuer die Bevoelkerung... Schliesslich die Tatsache, dass es sich bezogen auf die zivilisierte Welt (die sich damals weitgehend auf Europa und Asien beschraenkte), im Grunde um eine Art Weltkrieg handelt (bedenkend, dass an den als solchen bezeichneten Weltkriegen I und II bei weitem auch nicht die gesamte zivilisierte Welt des 20. Jahrhunderts beteiligt war) - am Dreissigjaehrigen Krieg waren neben den deutschen Kernlanden auch zum Beispiel Oesterreich, Daenemark, Schweden, Frankreich und Spanien beteiligt.

Was dann nach 1618 folgte, war eine dreissigjaehrige unbeschreibliche Leidenszeit fuer die Bevoelkerung (Krieg, Pluenderungen, Seuchen, Brandschatzungen, Hinrichtungen, Rekrutierungen, Vergewaltigungen), die wohl die Schrecken der beiden 'Weltkriege' in den Schatten stellen koennte. Der Anteil der Opfer in Bezug auf die beteiligte Bevoelkerung war extrem hoch (moeglicherweise Allzeitrekord der Menschheitsgeschichte), und koennte wohl die entsprechende Rate von Weltkrieg II sogar dann uebertreffen, wenn man die gesamten 20 Millionen Opfer des Stalinismus diesem II. Weltkrieg zurechnet.

Dies ist aber ueberhaupt nicht mein zentraler Punkt. Ich meine nur, dass die Zeit von 1618 bis 1648 eine sehr schwere (Superlative hin oder her - geschenkt) Umbruchszeit war, dass sie (zufaellig oder nicht) auf den Beginn des 13. Baktuns faellt, und dass uns nun am oder nach dem Ende des 13. Baktuns ein aehnlich schwerer Umbruch bevorstehen koennte. Die Spannungen (insbesondere in Form des ungedeckten Geldsystems) haben sich jedenfalls ueber Jahrzehnte aufgebaut. Ich teile Deine gefuehlsmaessige Einschaetzung, dass die ganz grossen Umwaelzungen ab etwa Ende 2012 stattfinden koennten. Sie koennten sehr abrupt und fuer viele noch immer ziemlich ueberraschend kommen, denn ein Schneeballsystem wie unser Finanzwesen kollabiert abrupt, nachdem sich Verwerfungen vorher nur (relativ) andeutungsweise gezeigt haben.

Nun scheinen ja 'die Prophezeiungen' zu sagen, dass Weltkrieg III nicht dreissig Jahre, sondern vielleicht drei Monate dauern wird. ;-) Das waere doch wuenschenswert.

Was von dem Ganzen zu halten ist, weiss ich nicht. Ich bleibe grundsaetzlich skeptisch eingestellt, bin aber auch aufgeschlossen. So finde ich eben die Korrelation (oder Scheinkorrelation) des Maya-Kalenders mit der aktuellen Weltenwende interessant, ebenso wie etwa die 'Feldpostbriefe' oder die Marienerscheinungen von Akita und Fatima mit Prophezeiungscharakter. Deine weiteren Hinweise zu anderen Kulturen (ausserhalb der Maya-Kultur) fand ich, wie gesagt, besonders interessant.

Viele Gruesse an das Forum (gemeint sind natuerlich Individuen) aus dem Fruehling vom

Deutsch-Kiwi

Weiterhin interessant

Down Under, Samstag, 08.10.2011, 03:51 vor 4609 Tagen @ Down Under (2251 Aufrufe)

Nochmals vielen Dank an das Forum fuer konstruktive Beitraege zu diesem Thema. Ich wollte nichts Bestimmtes hoeren, sondern nur Eure Einschaetzungen und Hinweise zu meiner Frage. Das muss natuerlich nichts wissenschaftlich Belegbares sein, mir geht es vor allem um Eure ganz persoenliche Meinung. Diese kann etwa auch auf Intuition beruhen - solange etwas sachlich und ohne Herablassung vorgebracht wird, kann man damit viel anfangen. Das Thema bleibt fuer mich interessant, und ich bin weiterhin an Beitraegen interessiert.
Beste Gruesse
Kiwi

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Entfernungsseher

BBouvier @, Samstag, 08.10.2011, 11:54 vor 4608 Tagen @ Eyspfeil (2203 Aufrufe)

<"Diese sogenannten Remoteviewer
sehen ja anscheinend nur bis 2012."
>

Hallo, Eyspfeil!

Mit dem Vordenker/"Chef" obiger der BDR
hatte ich Mitte der 90er regen Kontakt.
(Name verschusselt - der lebt in Husum oder so)

Der nannte mir damals ein gutes Dutzend markante Ereignisse
für die nächsten Jahre,
die er/seine "Seher" mittels obiger Methode herausgefunden
haben wollte(n).

Und im Laufe der folgenden Jahre stellte sich dann heraus,
dass auch nicht eine einzige (!) Vorhersage richtig war.

Der Mann ist zu loben:
Ein wenig kleinlaut und integer räumte er das ein
und verwarf seine Hypothese, man könne mittels
Entfernungssehen auch künfiges ermitteln.

Beste Grüsse!
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

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3661 ?

BBouvier @, Samstag, 08.10.2011, 12:03 vor 4608 Tagen @ Eyspfeil (2265 Aufrufe)

<"Dann gibt es ferner noch die babylonische Legende
von einem periodisch aufkreuzenden
Himmelskörper, genannt u.a. Nibiru,
der sein Stelldichein alle 3661 Jahre gibt."
>

Hallo, Eyspfeil!

1)
Lässt sich das belegen?

2)
Falls an "2012" insofern etwas "dran"
sein sollte, müsste man ihn längst
mit blossem Auge als Stern erster Gösse
am Nachthimmel sehen können.

Gruss,
BB

--
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seufzz...narzistische Nabelschau

BBouvier @, Samstag, 08.10.2011, 12:16 vor 4608 Tagen @ Down Under (2234 Aufrufe)

<"...doch ist das Jahr 1618 schon etwas Besonderes.">

Wie ich weiter oben bereits ausgeführt habe,
doch nur für Deutschland! => narzistische Nabelschau.
Insofern wäre der Blick auf eine Weltkarte hilfreich.

Und ebenfalls weder 1224 noch 829 noch 435 noch 40
noch 355 "vor" ... und so weiter...
hat sich weltweit irgendetwas relevantes je zugetragen.

Weswegen derlei Zahlenspielereien nicht zielführend sind.
Und auch deren penetrante Wiederholung nicht überzeugt.

Gruss,
BB

--
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nicht ganz so

detlef, Samstag, 08.10.2011, 12:32 vor 4608 Tagen @ Eyspfeil (2183 Aufrufe)

das will ich nicht ganz so stehen lassen.
die mexikanischen forscher der precolumbianischen kulturen scheinen immer mehr zu der meinung zu kommen, dass man mayas und azteken nicht voneinander isoliert sehen sollte.
(und die mexikaner sind wohl unzweifelhaft mit abstand die gruendlichsten forscher des precolumbianischen amerika)
sie scheinen eher aufeinander folgende zivilisationen des selben kulturkreises (und des selben volkes/volksgruppe) zu sein.
auch wenn es da einige brueche in der kontinuitaet gibt, sind auch nennenswerte gemeinsamkeiten und kontinuitaeten vorhanden.

anhand der indianischen schriften der von christen ausgebildeten schreiber (aus dem "volk der atzteken") kommt man inzwischen zu dem schluss,dass diese das kulturgut der mayas(!) zu erhalten suchten.

obwohl ich das ganze thema hochinteressant finde, bleibe ich aber bei meiner meinung, dass die bisherigen kenntnisse den 2012 hype (noch?) nicht rechtfertigen.

was aus meiner persoenlichen sicht die "maya prophezeiungen" am interessantesten macht, ist einmal der zufall, dass das angegebene datum innerhalb des zeitrahmens liegt, den ich aus meinen eigenen schauungen interpretiert habe, zum anderen der umstand, dass "sie" im gegensatz zu den europaeischen (deutschen/bairischen) schauungen nicht alle fuenf jahre auf einenh neuen zeitbezug umgemuenzt werden. (bis jetzt)

was aus meiner sicht gegen die "maya propezeiungen" spricht, (nicht aber aus der sicht der meisten hier), es gibt hinweise darauf, dass die mayas fuer diesen zyklus wechsel eine zerstoerung durch Feuer erwarten koennten. keine durch wasser.

gruss,detlef

bitte keine nabelschau

detlef, Samstag, 08.10.2011, 12:50 vor 4608 Tagen @ Down Under (2178 Aufrufe)

so interessant der zeitzusammenhang sein mag, sollten wir das mit vorsicht geniessen.
astronomisch/astrologisch fundierte vorhersagungen (und um solche handelt es sich) sind sehr stark ortsgebunden.
flatulenzen eines spanischen bischofs in mexiko hatten fuer die ureinwohner mit sicherheit mehr relevanz als der dreissigjaehrige krieg.

ausserdem ist die suche nach abschluss eines jeweiligen baktuns, ob, und wo da einschneidendes stattfand, einfach nutzlos, da zerstoerungen nicht fuer jeden baktunwechsel, sondern fuer jeden zykluswechsel behauptet wurden.
also muesstest du in richtung dreitausend-plus vor christus schauen, ob da was einschneidendes war.
(abgesehen von ein paar lumpigen hundert jahren zeitdiskrepanz sei hier am ehesten auf den ollen Velikovsky verwiesen)

gruss,detlef

keine korrelation

detlef, Samstag, 08.10.2011, 12:54 vor 4608 Tagen @ BBouvier (2159 Aufrufe)

mal ganz abgesehen davon, dass der fuer Niburu angegebene rythmus einfach nicht mit dem maya zyklus zusammenpasst.

gruss,detlef

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knuddeln erlaubt?

BBouvier @, Samstag, 08.10.2011, 12:56 vor 4608 Tagen @ detlef (2180 Aufrufe)

mal ganz abgesehen davon, dass der fuer Niburu angegebene
rhythmus einfach nicht mit dem maya zyklus zusammenpasst.

gruss,detlef

Lass Dich (auch) dafür mal fest knuddeln, Detlef! :-D

*grins*
BB

--
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nachtrag

detlef, Samstag, 08.10.2011, 13:03 vor 4608 Tagen @ detlef (2150 Aufrufe)

das finanzsystem kannst du in diesem zusammenhang ruhig vergessen.
wenn an dem maya datum 21.12.2012 ueberhaupt was dran ist, dann NICHT irgendwelche folgen von menschlichen taten.
im gegenteil, den verschiedenen baktuns werden verschiedene qualitaeten zugeordnet, die einfluss auf qualitaet menschlicher taten nehmen.
das maya system ist astrologisch, also deterministisch. es ist nicht mit unserem grundmodell, dass menschliche taten "goettliche" folgen zeitigen, kompatibel.

gruss,detlef

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kommt darauf an...

BBouvier @, Samstag, 08.10.2011, 13:07 vor 4608 Tagen @ detlef (2237 Aufrufe)

<"...dass die mayas fuer diesen zyklus wechsel eine zerstoerung durch Feuer erwarten koennten. keine durch wasser.">

Das sähe ich nun nicht so eng...
=>
Gehen wir von (glühendem) Steinehagel/Impakten => "Feuer" aus,
wie im vielen Schauungen genannt, so fällt
davon rein statistisch ein Grossteil eh´ in die Ozeane.
Was "nebenbei" auch Fluten bewirkte.

Je nach Schwerpunkt mögen einmal Fluten/Regen
überwiegen, ein andermal "Feuer".

Eine Abhängigkeit besteht darüberhinaus,
wer solche Ereignisse denn wo erlebt.

Ein Bewohner der Stadt Paris oder Jemand in Böhmen wird "Feuer"
hervorheben, einer an der Nordsee oder Marseille: "Fluten!".
Und Jemand im Rheingraben "Beben".

Gruss,
BB

--
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statt knuddeln...

detlef, Samstag, 08.10.2011, 13:09 vor 4608 Tagen @ BBouvier (2177 Aufrufe)

statt dich mir ungebuehrlich zu naehern, solltest du dir lieber wieder ne palette sardinen und einige saecke hundefutter besorgen - zusammen mit einem geschlossenen rettungsboot fuer den vorgarten.

es wird langsam zeit - sagt mein "bauch".

knuddeln koennen wir nachher, wenn wir uns mit den booten treffen.

"kudu - woodoo,
was ich dir sag, dass tu Du!"

gruss,detlef

fluten

detlef, Samstag, 08.10.2011, 13:15 vor 4608 Tagen @ BBouvier (2218 Aufrufe)

<"...dass die mayas fuer diesen zyklus wechsel eine zerstoerung durch Feuer erwarten koennten. keine durch wasser.">

Das sähe ich nun nicht so eng...

ich auch nicht. aber ich wollte es erwaehnt haben.

Ein Bewohner der Stadt Paris oder Jemand in Böhmen wird "Feuer"
hervorheben, einer an der Küste oder Marseille:"Fluten!".
Und Jemand im Rheingraben "Beben".

nu, ja, du weisst ja, dass meiner meinung nach, die alle drei das selbe hervorheben werden: den kopf aus den fluten...
(zumindest voruebergehend)

und ansonsten: schreib nich so schnell, ich komm nich nach!

jetzt geh ich erstmal fruehstuecken,detlef

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einverstanden

BBouvier @, Samstag, 08.10.2011, 13:25 vor 4608 Tagen @ detlef (2211 Aufrufe)

knuddeln koennen wir nachher, wenn wir uns mit den booten treffen.

Einverstanden.
Ich habe leicht unterhalb der Alpspitze
( neben der Zugspitze, südlich Garmischs)
bereits eine Reihe Festmacher in unterschiedlicher Höhe
für Dein Boot angebracht.
Je nach Wasserstand eben.

Hier siehst Du mich nach Fertigstellung:

[image]

Gruss,
BB

--
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Falls Nibiru gleich Himmelskörper sei, ein halbes Dutzend Jahre später...

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Freitag, 14.10.2011, 23:24 vor 4602 Tagen @ BBouvier (2216 Aufrufe)

Hallo BBouvier!

<"Dann gibt es ferner noch die babylonische Legende
von einem periodisch aufkreuzenden
Himmelskörper, genannt u.a. Nibiru,
der sein Stelldichein alle 3661 Jahre gibt.">

Hallo, Eyspfeil!

1)
Lässt sich das belegen?

2)
Falls an "2012" insofern etwas "dran"
sein sollte, müsste man ihn längst
mit blossem Auge als Stern erster Gösse
am Nachthimmel sehen können.

Gruss,
BB"

Äh, nicht ganz. Ich wollte eigentlich mit dem Zaunpfahl
folgendermaßen winken: Falls etwas an der Azteken-Weissagung
& der babylonischen Legende stimmte, dann könnte der Anfang derer
Zeitzählung 6-7 Jahre später begonnen haben (also das erste Maya-Baktun
dann etwa 3108 v.Chr. anstatt codexkonform 3114 v.Chr.) - und Nibiru
oder wie auch immer - jawoll unser Himmelskörper sein, der ca. 2018
auftaucht!

Wobei betont werden sollte, daß dieses a.) Sternentor (Stargate auf
Denglisch) und b.) dieser Katastrophismus der Maya-Langzeitzählung
von Esoterikern phantasiert wurde, denn bei den Azteken waren die
Zeitabstände zwischen den "Sonnen" eben nicht periodisch.
Auf so einen Affenquatsch mit erhöhtem, kollektiven Bewußtsein wären
diese mesoamerikanischen Urvölker nie und nimmer gekommen, denn
diese 'Sternentore' (Substanzen lassen grüßen :-D ) waren
ausschließlich Priestern und Schamanen vorbehalten.;-)

In Amerika gibt es durchaus in Stein gemeißelte Betrachtungen über
vergangene Katastrophen:

"Betrachtungen in Amerika [Bearbeiten]

Auch in Amerika bei den Inkas, den Azteken und den Mayas sind Mythen über Weltalter und diese beendende Katastrophen gefunden worden. Alexander von Humboldt zitierte den spanischen Schriftsteller Gomara aus dem sechzehnten Jahrhundert: „Die Nationen von Culhua oder Mexiko glauben, entsprechend ihrer Hieroglyphenmalereien, dass vor der Sonne, die sie jetzt bescheint, bereits vier andere der Reihe nach ausgelöscht worden waren. Diese vier Sonnen entsprechen ebensovielen Zeitaltern, in denen das Menschengeschlecht durch Überschwemmungen, durch Erdbeben, durch eine allgemeine Feuersbrunst und durch die Wirkungen verheerender Stürme vernichtet wurde.“[4]

Ein großer Teil der in Yucatan gefundenen steinernen Inschriften bezieht sich auf Weltkatastrophen. „Die ältesten dieser Fragmente (Katuns oder Kalendersteine Yucatans) beziehen sich im allgemeinen auf große Katastrophen, die, sich in Abständen wiederholend, den amerikanischen Kontinent erschütterten, und von denen alle Nationen dieses Kontinents eine mehr oder weniger deutliche Erinnerung bewahrt haben.“

Ferner gibt es eine fünfte Sonne, also unser gegenwärtiges Zeitalter, welches durch
gewaltige Erdbeben endet.
Da ist es doch schon möglich, daß dieser Himmelskörper als Katalysator für diese
Beben wirkt, meinst Du nicht?

Herzliche Grüße,
Eyspfeil

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"dieser Himmelskörper"

BBouvier @, Samstag, 15.10.2011, 01:33 vor 4602 Tagen @ Eyspfeil (2153 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Samstag, 15.10.2011, 01:43

Ferner gibt es eine fünfte Sonne, also unser gegenwärtiges Zeitalter, welches durch
gewaltige Erdbeben endet.
Da ist es doch schon möglich, daß dieser Himmelskörper als Katalysator für diese
Beben wirkt, meinst Du nicht?

Herzliche Grüße,
Eyspfeil

Hallo, Eyspfeil!

Die "fünfte Sonne" ist ein Zeitalter, wie Du richtig schreibst.
Weswegen mir nicht klar ist, worauf sich
"dieser Himmelskörper" beziehen sollte?

:::::::::::::::::::::::::::::::::::

BB - weiter oben, und die Frage ist noch offen:
=>
<"Dann gibt es ferner noch die babylonische Legende
von einem periodisch aufkreuzenden
Himmelskörper, genannt u.a. Nibiru,
der sein Stelldichein alle 3661 Jahre gibt.">

Hallo, Eyspfeil!

1)
Lässt sich das belegen?">

Mir ist eine solche Legende jedenfalls nicht bekannt.

Im Netz finde ich nur den Spinner Sitchin:
=>
"...And in his book he presents a new theory,
suggesting a 3,661 years orbital period
for the planet and claiming a "return date"
in the year 2012 AD."

Beste Grüsse!
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Die fixe Idee stammt von Burak Eldem

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Samstag, 15.10.2011, 02:09 vor 4602 Tagen @ BBouvier (2201 Aufrufe)

Hallo BBouvier!

"<"Dann gibt es ferner noch die babylonische Legende
von einem periodisch aufkreuzenden
Himmelskörper, genannt u.a. Nibiru,
der sein Stelldichein alle 3661 Jahre gibt.">

Hallo, Eyspfeil!

1)
Lässt sich das belegen?">

Mir ist eine solche Legende jedenfalls nicht bekannt.

Beste Grüsse!
BB"

Mit "doch" meinte ich nicht, daß der Kreml heimlich an der LZS
weiterbastelt.
Was sein könnte, in einem Impakt-Chaos, daß solche Ideen noch einmal
aus der Schublade hervorgekramt werden, in einer mehr anarchischen
Form. Unter Beteiligung der Russen, aber auch von westlichen Staaten
betrieben wie von Frankreich, Italien und Spanien.
Also eine Art Kurzzeitstrategie dann, wie die Spontis, die auf der
Akropolis die rote Fahne gehisst hatten.
Aber schon ein wenig orgnisierter, denn von ungefähr kann
eine Glaubensverfolgung (siehe Kugelbeer) nicht entstehen.

Die Idee vom wiederkehrenden Nibiru stammt vom türkischen Forscher
Burak Eldem
Der verknüpft die 13 Maya-Baktuns mit der Nibiru-Periode von 3661 Jahren,
diese Zahl paßt genau sieben Mal in die 25627, also den 13 Baktuns:

"In a recently published book, entitled 2012: Appointment With Marduk, Turkish researcher Burak Eldem presented a new theory suggesting an orbital period of 3,661 for the planet Nibiru and positing a "return date" in the year AD 2012. According to Eldem's theory, 3,661 is one-seventh of 25,627, which is the total time span of "Five World Ages" according to the Mayan Long Count Calendar. The last orbital passage of Marduk, he adds, was in 1649 BCE and caused great catastrophes on earth, including the Thera eruption. Sitchin has recently put forth his own date for the next passage of Nibiru in the year 2085, but the date most talked about is 2012 which marks the end of the Maya calendar."

Weißt Du, man kann sich so viel zusammenspinnen,
falls man die Zeit & Phantasie dazu hat, ich würde
mich auf sowas nicht unbedingt versteifen.
Halt eine Idee von einem Freak, der sich an Sitchin
orientiert.
Wenn man sich nur Däniken reinzieht, was der alles schreibt.
Der behauptet allen Ernstes, in Südamerika zwei leibhaftig
Außerirdische kennengelernt zu haben.
Aber daß es niemals Prä-Astronautik gegeben hat, da
bin ich mir auch nicht ganz sicher.

Ich dachte halt, verschieben wir die Idee Burak Eldems um ein
paar Jahre in die Zukunft, dann ist unser Himmelskörper =
Marduk. Mehr als windig, die Idee von dem periodischen Planeten.

Herzliche Grüße,
Eyspfeil

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verschieben - umbenennen - oder eben wenigstens irgendwie oder so...

BBouvier @, Samstag, 15.10.2011, 02:20 vor 4602 Tagen @ Eyspfeil (2130 Aufrufe)

Danke sehr, Eyspfeil!!

<"verschieben wir die Idee Burak Eldems um ein
paar Jahre in die Zukunft..">

Jau:
Irgendwann wird es dann sicherlich mal
ganz genau passen!


<"...dann ist unser Himmelskörper = Marduk.">

Ebenfalls einverstanden:
Von mir aus auch "Kudram" oder "Kuh dran"...

<"Mehr als windig, die Idee von dem periodischen Planeten.">

Natürlich.
Aber erzähle das mal Gläubigen!

Beste Grüsse!
BB

--
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Kommen wird es, ob Kuhmark oder C/2002 Y2018 der Name

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Samstag, 15.10.2011, 02:46 vor 4602 Tagen @ BBouvier (2184 Aufrufe)

Hallo BBouvier!

"Jau:
Irgendwann wird es dann sicherlich mal
ganz genau passen!"

Also ich glaube absolut sicher, daß der Himmelskörper
2018/2019 auftauchen wird und kurz darauf die 3tf
eintreten wird.
Wie man das Ding nenen wird, ist mir auch schnuppe.
Meinte der WV nicht, es hätte Name & Zahl, also von
Wissenschaftlern neu entdeckt worden?

Das ist doch das Wichtigste: Die Ereignisse kommen.
Auch wenn es derzeit manchmal scheint, als bewegten
wir uns von den Ereignissen eher weg als hin.
Mit dem ganzen Gequatsche und Getalke in den Medien.

Gruß,
Eyspfeil

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ganz genau gewußt

BBouvier @, Samstag, 15.10.2011, 12:10 vor 4601 Tagen @ Eyspfeil (2111 Aufrufe)

Ja, natürlich, Eyspfeil!

Man muss eben nur über lange Zeiträume hinweg
rhythmisch ausstoßen:
"In wenigen Wochen(Monaten) geht es aber loooos!"
...um nachher behaupten zu können:
"Ich hatte es doch ganz genau vorherberechnet!"

Beste Grüsse!
BB

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Name und Zahl

Taurec ⌂, München, Sonntag, 16.10.2011, 11:28 vor 4600 Tagen @ Eyspfeil (2156 Aufrufe)

Hallo!

Wie man das Ding nenen wird, ist mir auch schnuppe.
Meinte der WV nicht, es hätte Name & Zahl, also von
Wissenschaftlern neu entdeckt worden?

"Impaktor hatte Namen und Zahl. Das heißt, es muß ein neu entdecktes Objekt sein, kein altes."

Diese Schlussfolgerung des Waldviertlers ist nicht unbedingt richtig.

Auch schon längst entdeckte Objekte haben einen Namen und eine Zahl.

Der halleysche Komet: 1P/Halley
Der Komet von 1680: C/1680 V1 (Kirch)
Der Komet Hyakutake: C/1996 B2
Oder die in den letzten Jahrzehnten entdeckten Jupitermonde: z. B. (S/1979 J 2) Thebe
Sogar der Pluto hat eine Zahl, seitdem er ein Zwergplanet ist: (134340) Pluto

=>
Nicht nur neu entdeckte, sondern auch alte Himmelskörper bekommen rückwirkend eine Zahl.

Wenn der Himmelskörper/Impaktor Namen und Zahl hat, bedeutet das, daß es kein Hauptkörper des Sonnensystem ist, z. B. der Merkur oder einer der vier großen Jupitermonde, und daß er groß genug ist, um neben einer Zahl auch einen Namen zu bekommen.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

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