1998; 1999; 2011; 2012; (Schauungen & Prophezeiungen)

Guerrero, Samstag, 22.05.2010, 04:03 vor 5091 Tagen (7006 Aufrufe)

Buen día,

bei Nostradamus werden große Ereignisse (Krieg in Europa) angekündigt
und zeitlich über Planetenstellungen und Sonnenfinsternis, Mondfinsternis, definiert.

Nach diesen Angaben wird von Experten das Jahr 1998 und 1999
als Zeitpunkt angegeben.

Diese Aussagen sind offensichtlich falsch.

Der Grund kann sein:

1. Die Aussagen, Angaben von Nostradamus wurden falsch gedeutet.
2. Sie wurden nicht falsch gedeutet. In diesem Fall irrte Nostradamus
bzw. die Ereignisse haben sich in die Zukunft verschoben.

Gibt es auf Grund des nicht eintretens für 1998, 1999 neue
Zeitdeutungen zu den Angaben von Nostardamus oder
finden die angegebenen Planetenkonstellationen in naher Zukunft nicht mehr statt?

Falls sich, was ich glaube, eine zeitliche Verschiebung ergeben hat,
wird sich dann nicht auch eine mehr oder weniger große Veränderung der Ereignisse ergeben?

Saludos
Guerrero

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verschoben oder weggebetet

BBouvier @, Samstag, 22.05.2010, 08:50 vor 5091 Tagen @ Guerrero (6337 Aufrufe)

Buen día,

bei Nostradamus werden große Ereignisse (Krieg in Europa) angekündigt
und zeitlich über Planetenstellungen und Sonnenfinsternis, Mondfinsternis,
definiert.

Nach diesen Angaben wird von Experten das Jahr 1998 und 1999
als Zeitpunkt angegeben.

Diese Aussagen sind offensichtlich falsch.

Der Grund kann sein:

1. Die Aussagen, Angaben von Nostradamus wurden falsch gedeutet.
2. Sie wurden nicht falsch gedeutet. In diesem Fall irrte Nostradamus
bzw. die Ereignisse haben sich in die Zukunft verschoben.

Gibt es auf Grund des nicht eintretens für 1998, 1999 neue
Zeitdeutungen zu den Angaben von Nostardamus oder
finden die angegebenen Planetenkonstellationen in naher Zukunft nicht mehr
statt?

Falls sich, was ich glaube, eine zeitliche Verschiebung
ergeben hat,
wird sich dann nicht auch eine mehr oder weniger große
Veränderung der Ereignisse ergeben?

Saludos
Guerrero

Hallo, Guerrero!

Da hat sich überhaupt nichts "verschoben".
Nur ist es offenbar praktisch unmöglich, Zeitangaben
anhand von Konstellationen bei Nostradamus im vorab
richtig zu deuten.
Und da hat sich auch rein nichts "verändert."
Dann beschrieben die Bilder nämlich seit jeher
etwas anderes.

Und es wurde auch nichts "weggebetet", wie Frömmler salbadern.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

weggefrömmelt

DvB, Sonntag, 23.05.2010, 02:35 vor 5090 Tagen @ BBouvier (5953 Aufrufe)

Moin BB!

Und es wurde auch nichts "weggebetet", wie Frömmler salbadern.

Da der Irlmaier die Möglichkeit zum "Wegbeten" ja auch in höchst frömmlerischer Weise salbadert hat, muß man das ja vllt. ernstnehmen, oder? Oder wäre es möglich, daß so eine Behauptung ein Glaubenssatz von ihm war, weil er überhaupt keine Erfahrung mit Eintreten/Nichteintreten von Geschautem hatte? Oder gar Glaubenssatz wider besseren Wissens?

Gruß, DvB

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"wegbeten"

BBouvier @, Sonntag, 23.05.2010, 11:37 vor 5090 Tagen @ DvB (5922 Aufrufe)

Moin BB!

Und es wurde auch nichts "weggebetet", wie Frömmler salbadern.


Da der Irlmaier die Möglichkeit zum "Wegbeten" ja auch in höchst
frömmlerischer Weise salbadert hat, muß man das ja vllt. ernstnehmen,
oder? Oder wäre es möglich, daß so eine Behauptung ein Glaubenssatz von
ihm war, weil er überhaupt keine Erfahrung mit Eintreten/Nichteintreten
von Geschautem hatte? Oder gar Glaubenssatz wider besseren Wissens?

Gruß, DvB

Hallo, DvB!

Du berührst hier ein ganz ganz heikles Thema.
Gespickt mit lauter Fussangeln.
Taurec hat vor nicht allzu langer Zeit dazu etwas
grundsätzlich sehr erhellendes geschrieben, das er ja
freundlicherweise noch einmal verscharniert?

Zu unterscheiden ist wohl folgendes.
"gesehene":
- Grossgeschehen
- rein persönliche Dinge

Bei letzterem liegt uns wenigstens ein verbürgter Fall vor,
bei dem der im voraus gesehene negative Ausgang verhindert
werden konnte, indem derjenige, der das selbst gesehen hatte,
sich anders verhielt.
Ohne Kenntnis dessen wäre er im buchstäblichen Sinne
"in das Messer gelaufen".
Und "verhindern" konnte er es auch nur deswegen, weil die
Schau ausführlich, absolut präzise, nicht symbolisch verfremdet,
ihm selbst ja bekannt und er von dessen Richtigkeit fest überzeugt war.
Was so häufig ja nun nicht ist.
Sondern durchweg die Ausnahme!

Bei von Menschen nicht zu beeinflussenden Grossgeschehen
(Erdbeben, Stürme, Tsunamis und dergleichen) scheidet
diese Möglichkeit von vornherein aus.

Bleibt die Frage, man "negatives" persönliches Geschick Dritter (!)
oder Naturkatastrophen durch Flehen, festes Wünschen oder
Anrufen höherer Mächte verändern kann.

Das scheint mir schlicht Ansichtssache zu sein
und kaum zu belegen.
Und ist deswegen gar nicht diskussionsfähig.
Was Andere - hier Irlmaier - dazu meinen,
mag interessant sein, beweist jedoch rein gar nichts.

Ein durch Jahrhunderte hinweg gesehenes Grossgeschehen,
- wie das Hauptthema unseres Forums -
wird m.E. sicherlich eintreffen.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Unveränderlich?

Guerrero, Sonntag, 23.05.2010, 08:08 vor 5090 Tagen @ BBouvier (5991 Aufrufe)

Buen día,

bei Nostradamus werden große Ereignisse (Krieg in Europa) angekündigt
und zeitlich über Planetenstellungen und Sonnenfinsternis,

Mondfinsternis,

definiert.

Nach diesen Angaben wird von Experten das Jahr 1998 und 1999
als Zeitpunkt angegeben.

Diese Aussagen sind offensichtlich falsch.

Der Grund kann sein:

1. Die Aussagen, Angaben von Nostradamus wurden falsch gedeutet.
2. Sie wurden nicht falsch gedeutet. In diesem Fall irrte Nostradamus
bzw. die Ereignisse haben sich in die Zukunft verschoben.

Gibt es auf Grund des nicht eintretens für 1998, 1999 neue
Zeitdeutungen zu den Angaben von Nostardamus oder
finden die angegebenen Planetenkonstellationen in naher Zukunft nicht

mehr

statt?

Falls sich, was ich glaube, eine zeitliche Verschiebung
ergeben hat,
wird sich dann nicht auch eine mehr oder weniger große
Veränderung der Ereignisse ergeben?

Saludos
Guerrero


Hallo, Guerrero!

Da hat sich überhaupt nichts "verschoben".
Nur ist es offenbar praktisch unmöglich, Zeitangaben
anhand von Konstellationen bei Nostradamus im vorab
richtig zu deuten.
Und da hat sich auch rein nichts "verändert."
Dann beschrieben die Bilder nämlich seit jeher
etwas anderes.

Und es wurde auch nichts "weggebetet", wie Frömmler salbadern.

Gruss,
BB

--------------------------------------------------------------------
Buen domingo de Pentecostés.

BB, wenn die Zeitangaben durch die Angaben der Planetenkonstellationen
und Sonnenfinsternis und auch die Zeitangabe vom
Wechsel des Jahrtausends doch recht klar
auf "um das Jahr 2000" schließen lassen bei N,
so könnte nach meiner Ansicht durchaus eine Änderung
eingetreten sein.

Du bist der festen Überzeugung, dass eine Vision,
auch wenn sie 500 Jahre vor dem tatsächlichen Geschehen
gesehen wurde, immer genau so geschehen wird wie gesehen,
und auch zu dem vom Seher gezeigten Zeitpunkt,
falls er diese Info bekommt.

Was mich wundert ist, dass noch nie eine Angabe des Zeitpunktes gestimmt hat.
Weder die Zeitangaben der diversen Seher noch der Experten zu den Visionen.

Nostradamus ist ein spezieller Fall,
da kann man alles auf die falsch verstandene Verschlüsselung schieben.

Bei den Visionen aus dem christlichen Bereich wie Garabandal usw.
wird oft gesagt, dass es so geschehen wird wenn ...
Das heißt, wir haben die Möglichkeit indem wir unser Verhalten ändern,
zukünftige Geschehen zu beeinflussen.

Solch eine Aussage macht für mich Sinn.

Saludos
Guerrero

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X/72

BBouvier @, Sonntag, 23.05.2010, 12:00 vor 5090 Tagen @ Guerrero (6377 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Sonntag, 23.05.2010, 12:06

Das heißt, wir haben die Möglichkeit indem wir unser Verhalten ändern,
zukünftige Geschehen zu beeinflussen.

Selbstverständlich, Guerrero!

Das Dumme dabei ist nur eben, dass Informationen,
die vom Bedarfsträger geändert werden könnten,
ihn selbst ihn (praktisch immer):
- gar nicht erst erreichen
- ihn zu spät erreichen
- er sie nicht glaubt
- sie allzu verwaschen-unkenntlich waren

Und bereits ein ganz Sturm lässt sich durch
persönliches Verhalten nicht beeinflussen.
Und ein platter Reifen auch nicht.
Oder ein ganz simpler Wasserrohrbruch:
Auf den kann man nur warten, bis er mal passiert.
Und schon mal die Gummistiefel bereit legen.

Gruss,
BB

Zu Nostradamus X-72...und in dem steht von "Sonnenfinsternis"
doch kein armes Wort:

=>
Wer den Inhalt dieses Verses gar nicht kennt,
vermeint jedoch mal vernommen zu haben,
Nostradamus hätte für 1999 den Weltuntergang
vorhergesagt.

Und, - wer seinen Inhalt kennt,
hat festgestellt, dass 1999 folgendes gar nicht
stattgefunden hat:
- vom "Himmel" komme Wer, - ein König des Schreckens
(Zeile 2)
- der den König von Angolmois auferstehen lasse
(Zeile 3)
- und der glücklich nach und vor Krieg(en)((=>"Mars")) regiere
(Zeile 4)

Und somit stellt sich die Frage, ob Nostradams
mit seiner Vorhersage sich irrte, oder eher wir alle mit dem Versuch seiner Entschleierung?

Kernfrage:
=>
Sind die Sachaussagen irrig, oder aber unsere Lesart
der Jahreszahl?

Mit der bisherigen Deutung von X/72
befinden wir uns nämlich möglicherweise sämtlich in einer der Fallgruben,
die der Meister listig gegraben hat:

Lesen wir Zeile eins :
« l´an mil neuf cens nonante neuf sept mois »
Dort steht doch gar nicht: „1999“!
Hingegen (frei) auf (Teil)-Latein:
=>
“an(nus) mil(lennium) novum cens(eo) non ante
novem sept(em) mois”
=>
„Jahr neues Zeitalter sage ich, nicht vor „9“, sieben Monat´...“

Und dann kommt „vom Himmel“
=> „den schickt der Himmel!“ –
kommt Der, der des Schreckens Herr wird...

Und es „aufersteht“ der große König von
„Angolmois“ => Angoulème-Valois.
= Stammhaus der Bourbonen:
Angoulème-Valois

Und Jener regiert nach und vor Kriegen.

So.
Geschrieben 1555.
Am 3.8.1589 wird Henry IV König von Frankreich.
Stammvater der Bourbonen, sein Sohn ist Louis XIII.
Er ist Begründer das Hauses Angoulème-Valois.
Und er läutet damit ein neues Zeitalter nach dem
jahrzehntelangen Bürgerkrieg (Hugenottenkriege)ein.
Und er wird des Schreckens Herr.
(das Edikt von Nantes bringt Frankreich eine Epoche des Friedens)

Und die Franzosen jubeln:
"Den schickt der Himmel!"

Alles nicht vor xxx9, und nicht vor Ende Juli dann.
Richtig:
1589, August!

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Wozu Visionen, Schauungen?

Guerrero, Sonntag, 23.05.2010, 15:31 vor 5090 Tagen @ BBouvier (5780 Aufrufe)

Das heißt, wir haben die Möglichkeit indem wir unser Verhalten ändern,
zukünftige Geschehen zu beeinflussen.

Selbstverständlich, Guerrero!

Das Dumme dabei ist nur eben, dass Informationen,
die vom Bedarfsträger geändert werden könnten,
ihn selbst ihn (praktisch immer):
- gar nicht erst erreichen
- ihn zu spät erreichen
- er sie nicht glaubt
- sie allzu verwaschen-unkenntlich waren

Und bereits ein ganz Sturm lässt sich durch
persönliches Verhalten nicht beeinflussen.
Und ein platter Reifen auch nicht.
Oder ein ganz simpler Wasserrohrbruch:
Auf den kann man nur warten, bis er mal passiert.
Und schon mal die Gummistiefel bereit legen.

Gruss,
BB

Zu Nostradamus X-72...und in dem steht von
"Sonnenfinsternis"
doch kein armes Wort:

=>
Wer den Inhalt dieses Verses gar nicht kennt,
vermeint jedoch mal vernommen zu haben,
Nostradamus hätte für 1999 den Weltuntergang
vorhergesagt.

Und, - wer seinen Inhalt kennt,
hat festgestellt, dass 1999 folgendes gar nicht
stattgefunden hat:
- vom "Himmel" komme Wer, - ein König des Schreckens
(Zeile 2)
- der den König von Angolmois auferstehen lasse
(Zeile 3)
- und der glücklich nach und vor Krieg(en)((=>"Mars")) regiere
(Zeile 4)

Und somit stellt sich die Frage, ob Nostradams
mit seiner Vorhersage sich irrte, oder eher wir alle mit dem Versuch
seiner Entschleierung?

Kernfrage:
=>
Sind die Sachaussagen irrig, oder aber unsere Lesart
der Jahreszahl?

Mit der bisherigen Deutung von X/72
befinden wir uns nämlich möglicherweise sämtlich in einer der Fallgruben,

die der Meister listig gegraben hat:

Lesen wir Zeile eins :
« l´an mil neuf cens nonante neuf sept mois »
Dort steht doch gar nicht: „1999“!
Hingegen (frei) auf (Teil)-Latein:
=>
“an(nus) mil(lennium) novum cens(eo) non ante
novem sept(em) mois”
=>
„Jahr neues Zeitalter sage ich, nicht vor „9“, sieben Monat´...“

Und dann kommt „vom Himmel“
=> „den schickt der Himmel!“ –
kommt Der, der des Schreckens Herr wird...

Und es „aufersteht“ der große König von
„Angolmois“ => Angoulème-Valois.
= Stammhaus der Bourbonen:
Angoulème-Valois

Und Jener regiert nach und vor Kriegen.

So.
Geschrieben 1555.
Am 3.8.1589 wird Henry IV König von Frankreich.
Stammvater der Bourbonen, sein Sohn ist Louis XIII.
Er ist Begründer das Hauses Angoulème-Valois.
Und er läutet damit ein neues Zeitalter nach dem
jahrzehntelangen Bürgerkrieg (Hugenottenkriege)ein.
Und er wird des Schreckens Herr.
(das Edikt von Nantes bringt Frankreich eine Epoche des Friedens)

Und die Franzosen jubeln:
"Den schickt der Himmel!"

Alles nicht vor xxx9, und nicht vor Ende Juli dann.
Richtig:
1589, August!

--------------------------------------------------------------
Buen domingo BB,

ich bin ja auch der Meinung
dass alle Großereignisse eintreffen,
weil wir (die Menschheit) als direkte oder indirekte
Verursacher so handeln wie wir handeln.

Wenn alles das eintrifft was ich "erlebt" habe, dann wird es
sehr schlimm werden.
Nicht dass ich persönlich Angst habe,
das ist nicht mein "Problem", mein Problem ist es
z.B. im Bezug zu Deutschland,
dass ich Deutschland, mein Vaterland und meine deutschen
Landssleute liebe, auch wenn nicht alles vollkommen ist.
Ich kenne andere Länder und Völker und habe deshalb ein
relativ objektives Bild von meinem deutschen Land und Volk.

Du weißt, dass ich den Russeneinmarsch oft erlebt habe
in Details wie im realen Leben.
Die Brutalität, die Menschenverachtung, dieses Morden und Vergewaltigen in
dieser Form und Ausmass ist kaum vorstellbar schlimm.
Mir tun die Menschen leid.

Du sagst, das kann nicht weggebetet werden durch ein paar Frömmler.
Das ist richtig. Ein Frömmler ist kein Frommer
und einer der sich Christ nennt ist so lange kein tatsächlicher Christ,
solange er nicht tätig ist im Sinne des Christus.

Ein Frommer, ein wahrer Christ, hat sicher
Einfluss bei unser aller Gott, Schöpfer und Vater.
Wenn nicht, so wären ja alle echten Herzensgebete,
der wahre Glaube und jede Hoffnung auf Seine Hilfe
für die "Katz".

Zu Nostradamus.

Ich frage mich, warum dieser Mensch etwas geschrieben hat
und der Nachwelt gegeben hat, Prophezeiungen,
wenn damit nichts anzufangen ist, weil keiner die Aussagen richtig
interpretieren kann?

Wo ist da ein Sinn?
Der Mann war doch nicht doof.
Irgend einen Nutzen hat er doch gewollt mit
seinen Prophezeiungen.
Oder?

Saludos
Guerrero

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Klartext

BBouvier @, Sonntag, 23.05.2010, 18:27 vor 5089 Tagen @ Guerrero (6064 Aufrufe)

Ich frage mich, warum dieser Mensch etwas geschrieben hat
und der Nachwelt gegeben hat, Prophezeiungen,
wenn damit nichts anzufangen ist, weil keiner die Aussagen richtig
interpretieren kann?

Hallo, Guerrero!

Hätte Nostradamus sein Wissen im Klartext geschrieben,
dann wüsste man ja (z.B. bei einem Krieg)
den (hier mal angenommenen negativen) Ausgang
und liesse lieber die Finger von diesem Vorhaben.
Dieser Krieg fände also gar nicht statt!

Dann jedoch hätte man keine Schau darüber,
weswegen er doch stattfände.
Und dann wieder läge doch eine Schau über den Ausgang vor.
Und so weiter.
Da beisst sich die Logik in den Schwanz!!

Hätte Nostradamus sein Wissen im Klartext
geschrieben, dann wäre es nie gedruckt worden.
Und falls doch - dann hätte kein einziges Exemplar
3 Jahre überlebt.

Verschlüsselung ist da reiner Werkschutz!

"Warum steigen Menschen mühselig auf steile Felsen?"
=>
Weil sie es können.
Und Nostradamus hat der Welt gezeigt, dass sein Können
ganz unglaublich war.
Ohne Verschlüsselung kennte ihn und sein Werk jedoch Niemand.
(siehe oben)

Falls öffentliche Beschäftigung mit Schauungen allerwelt
unwiderlegbar bewiese, dass Schauungen Hand&Fuss haben,
dann liessen die USA und Russland von dem gesehenen
Kriege ab.
Und bauten stattdessen lieber Schutzräume für die Bevölkerung.
Aus der Tatsache, dass dieses nicht geschieht ist ersichtlich,
dass kein Schwein dort der Auffassung ist, Deine Bilder z.B.
zeigten tatsächlich künfiges Geschehen.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Begründung

DvB, Freitag, 28.05.2010, 11:29 vor 5085 Tagen @ BBouvier (5319 Aufrufe)

Moin BB!

dann wüsste man ja (z.B. bei einem Krieg)
den (hier mal angenommenen negativen) Ausgang
und liesse lieber die Finger von diesem Vorhaben.

Das ist ja mal ne Ansage...
Ist der Grund, daß Großereignisse nicht weggefrömmelt/verändert werden können, also bloß die Geheimniskrämerei?

Gruß, DvB

Avatar

Grossgeschehen "verändern"?

BBouvier @, Freitag, 28.05.2010, 11:54 vor 5085 Tagen @ DvB (5356 Aufrufe)

Moin BB!

dann wüsste man ja (z.B. bei einem Krieg)
den (hier mal angenommenen negativen) Ausgang
und liesse lieber die Finger von diesem Vorhaben.


Das ist ja mal ne Ansage...
Ist der Grund, daß Großereignisse nicht weggefrömmelt/verändert werden
können, also bloß die Geheimniskrämerei?

Gruß, DvB

Hallo, DvB!

Uns liegt ja aus dem "privaten" Bereich ein (Ausnahme->)Fall vor,
in dem der Ausgang wegen präziser und umfassender Kenntnis aller Einzelheiten
durch bewusst abweichendes Verhalten des Betroffenen anders ausging.
(die Strassenbahn-Messerstecherei)
Postuliert man nicht eine Sonderform "Warnung", dann scheint jedes
Einzelbild nur eine äusserst hohe Wahrscheinlichkeit des Eintreffens zu haben.
Zu obigem Beispiel:
Ein Dritter sollte deswegen eigentlich gar keinen tödlichen Ausgang
gesehen haben können. (?)
Liegt zu einem Grossgeschehen eine Vielzahl identischer Bilder vor,
dann scheint es logisch, dass - selbst falls das Ergebnis
hätte abgeändert werden können - das nicht der Fall gewesen war.

Dazu tritt, dass Ereignisse, die ausserhalb menschlicher Eingriffsmöglichkeit
liegen, per Definition nicht vom Menschen verändert werden können.
(lässt man "wegbeten" mal aussen vor)
Weswegen z.B. der "Russische Feldzug" offenbar stattfinden wird, -
ist er in den Bildern doch untrennbar verbunden mit dem Naturgeschehen.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Natur von Schauungen

DvB, Freitag, 28.05.2010, 12:43 vor 5085 Tagen @ BBouvier (5324 Aufrufe)
bearbeitet von DvB, Freitag, 28.05.2010, 12:51

Moin BB!

Uns liegt ja aus dem "privaten" Bereich ein (Ausnahme->)Fall vor,
in dem der Ausgang wegen präziser und umfassender Kenntnis aller
Einzelheiten
durch bewusst abweichendes Verhalten des Betroffenen anders ausging.
(die Strassenbahn-Messerstecherei)
Postuliert man nicht eine Sonderform "Warnung", dann scheint jedes
Einzelbild nur eine äusserst hohe Wahrscheinlichkeit des Eintreffens zu
haben.
Zu obigem Beispiel:
Ein Dritter sollte deswegen eigentlich gar keinen tödlichen Ausgang
gesehen haben können. (?)
Liegt zu einem Grossgeschehen eine Vielzahl identischer Bilder vor,
dann scheint es logisch, dass - selbst falls das Ergebnis
hätte abgeändert werden können - das nicht der Fall gewesen war.

Ich bin mir über die Natur der Schauungen nicht im Klaren. Den Schluß halte ich aber für nicht zwingend und scheint mir rationalisiert.

Worum es mir hier ging, war die Intention, Schauungen nicht im Klartext zu veröffentlichen, weil dies ja ihre Erfüllung verhindern werde oder zumindest könnte, die ich aus Deiner Ansage zu erkennen glaube und sich auch hiermit https://schauungen.de/forum/index.php?id=8261 nochmal bestätigt.

Wie ich die Sache sehe, habe ich gerade hier https://schauungen.de/forum/index.php?id=8345 ausgeführt.

Jedenfalls konterkariert das Bestreben der Verheimlichung aus solcher Motivation doch geradezu vollkommen die Vorstellung, Schauungen von Großereignissen träten doch auf jeden Fall ein.

Gruß, DvB

Avatar

Einzelentscheidungen freier Wahl

BBouvier @, Freitag, 28.05.2010, 14:27 vor 5085 Tagen @ DvB (5310 Aufrufe)
bearbeitet von Moderator, Freitag, 28.05.2010, 15:24

Moin BB!

Uns liegt ja aus dem "privaten" Bereich ein (Ausnahme->)Fall vor,
in dem der Ausgang wegen präziser und umfassender Kenntnis aller
Einzelheiten
durch bewusst abweichendes Verhalten des Betroffenen anders ausging.
(die Strassenbahn-Messerstecherei)
Postuliert man nicht eine Sonderform "Warnung", dann scheint jedes
Einzelbild nur eine äusserst hohe Wahrscheinlichkeit des Eintreffens zu
haben.
Zu obigem Beispiel:
Ein Dritter sollte deswegen eigentlich gar keinen tödlichen Ausgang
gesehen haben können. (?)
Liegt zu einem Grossgeschehen eine Vielzahl identischer Bilder vor,
dann scheint es logisch, dass - selbst falls das Ergebnis
hätte abgeändert werden können - das nicht der Fall gewesen war.


Ich bin mir über die Natur der Schauungen nicht im Klaren. Den Schluß
halte ich aber für nicht zwingend und scheint mir rationalisiert.

Worum es mir hier ging, war die Intention, Schauungen nicht im Klartext zu
veröffentlichen, weil dies ja ihre Erfüllung verhindern werde oder
zumindest könnte, die ich aus Deiner Ansage zu erkennen glaube und sich
auch hiermit https://schauungen.de/forum/index.php?id=8261
nochmal bestätigt.

Wie ich die Sache sehe, habe ich gerade hier
https://schauungen.de/forum/index.php?id=8345 ausgeführt.

Jedenfalls konterkariert das Bestreben der Verheimlichung aus solcher
Motivation doch geradezu vollkommen die Vorstellung, Schauungen von
Großereignissen träten doch auf jeden Fall ein.

Gruß, DvB

Hallo, DvB!

"Die Betreffenden sind trotzdem hilflos und handlungsunfähig,
soweit sie es denn überhaupt gern verhindern würden!"

Du vermischst hier unzulässig Dinge/Folgen, die sich kurz vor deren
Eintreten nunmehr Einjeder bereits gut denken kann,
die sich schon deutlich abzeichnen und die dann fast zwangsläufig
eintreten werden - ganz gleich, wie man sich auch verhalten mag -
mit Seherschauungen, die Dinge beschreiben, die sehr wohl
Ergebnis freier Entscheidungen sind.
Und zwar zeitlich weit im Vorfeld der Entscheidung bereits.
Wie beispielsweise die frz. Kriegserklärung an Preussen 1871.
Oder die Teilnahme am Turnier (oder auch nicht!) Henry II.
Oder die Entscheidung zur Flucht Napoleons von Elba mit dem Ziel,
in Frankreich dauerhaft wieder an die Macht zu kommen.
Bei sicherer Kenntnis das Ausganges hätten die alle sich sicherlich
anders entschieden.

Aufgrund der Verschlüsselung
hatten sie diese Möglichkeit jedoch nicht.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Vermischung

DvB, Freitag, 28.05.2010, 16:41 vor 5085 Tagen @ BBouvier (5279 Aufrufe)

Moin BB!

"Die Betreffenden sind trotzdem hilflos und handlungsunfähig,
soweit sie es denn überhaupt gern verhindern würden!"

Du vermischst hier unzulässig Dinge/Folgen, die sich kurz vor deren
Eintreten nunmehr Einjeder bereits gut denken kann,
die sich schon deutlich abzeichnen und die dann fast zwangsläufig
eintreten werden - ganz gleich, wie man sich auch verhalten mag -
mit Seherschauungen, die Dinge beschreiben, die sehr wohl
Ergebnis freier Entscheidungen sind.

Ich glaube nicht. Die "Verhältnisse" sind doch sowieso immer das Ergebnis "freier" Entscheidungen (soweit man zufällige, unkalkulierbare oder unbeeinflußbare Faktoren natürlich ausklammert, die aber Seherschauungen ebenfalls mitbeschreiben). Daß sich ein Ereignis bereits deutlich abzeichnet, macht doch dabei keinen echten Unterschied, solange sich das Ereignis prinzipiell noch verhindern ließe, die Unausweichlichkeit eben nur FAST ist. Der Unterschied liegt bloß im allgemeinen Vorherwissen, welches garnix nützt. Ich mache eben geltend, daß all diese "freien" Entscheidungen in Wirklichkeit so frei garnicht sind, sondern sich eine Masse nach ganz eigenen Gesetzmäßigkeiten verhält. Und da sind eben die Überwindung der Massenträgheit oder eine völlige Umwertung der Werte und Verhaltensweisen gänzlich unvorstellbare Angelegenheiten.

Und zwar zeitlich weit im Vorfeld der Entscheidung bereits.
Wie beispielsweise die frz. Kriegserklärung an Preussen 1871.
Oder die Teilnahme am Turnier (oder auch nicht!) Henry IV.
Oder die Entscheidung zur Flucht Napoleons von Elba mit dem Ziel,
in Frankreich dauerhaft wieder an die Macht zu kommen.
Bei sicherer Kenntnis das Ausganges hätten die alle sich sicherlich
anders entschieden.

Aufgrund der Verschlüsselung
hatten sie diese Möglichkeit jedoch nicht.

Auch diese Beispiele sind keine reinen Fälle freier Entscheidungen. Da spielen eben immer Fehleinschätzungen, Zufall, Glück, Pech usw. mit rein. Diese "Überlagerung" mit den kausalen Entwicklungen aus menschlichen Entscheidungen hat man ja immer. Sobald deren Auftreten nicht ungefähr dem Durchschnitt gängiger Erfahrungen entsprechen, werden berechnete Erwartungen natürlich entsprechend schnell unbrauchbar.

Mir ging es doch nicht darum, solcherart Wettervorhersage mit Schauungen zu vermischen. Es ging mir vielmehr darum, klarzustellen, daß Voraussagen - völlig gleichgültig welcher Art - durch bloßes Vorherwissen noch gar lange nicht in ihrer Verwirklichung verhinderbar sind.

Daß das Deinem Sohn gelungen ist, ist halt ne Ausnahme, die bloß die Regel bestätigt. Daß die Chancen für sowas im Kleinen wegen besserer Überschaubarkeit und Kontrollierbarkeit der Einflußgrößen natürlich bedeutend günstiger stehen, liegt doch auf der Hand.

Gruß, DvB

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Verschleierung.... "Grundregel"

BBouvier @, Freitag, 28.05.2010, 17:29 vor 5084 Tagen @ DvB (5437 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Freitag, 28.05.2010, 17:36

Da
spielen eben immer Fehleinschätzungen, Zufall, Glück, Pech usw. mit rein.

Hallo, DvB!

Wäre es denkbar, Du läsest überhaupt nicht,
was für Argumente ich aufgeführt habe?
Oder schreibe ich möglicherweise für Dich völlig unverständlich?

Also noch einmal:
Hätte Henry II per Klartext Nostradamus vom tödlichen Ausgang
des Turniers gewusst, dann wäre er dort eben nicht in den Sattel
gestiegen.
So einfach ist das.

Und bei Klartext wären seit 1555 politische
Entscheidungen ganz anders ausgefallen.

So hätte beispielsweise der spätere Henry III nicht 1573
die polnische Krone angenommen - eine Entscheidung, die er
vor Ort sogleich bitter bereute und bereits ein Jahr darauf
bei Nacht&Nebel von dort entwich...unter Mitahme des polnischen
Kronschatzes. *gg*
Ein Nostradamusvers darüber liegt vor.
Aber eben verschleiert!!

Diese "Überlagerung" mit den kausalen Entwicklungen aus menschlichen
Entscheidungen hat man ja immer. Sobald deren Auftreten nicht ungefähr dem
Durchschnitt gängiger Erfahrungen entsprechen, werden berechnete
Erwartungen natürlich entsprechend schnell unbrauchbar.

Und da gäbe es überhaupt keinen "Durchschnitt gängiger Erfahrungen",
sondern wegen der Schauungen im Klartext doch ganz solides Wissen!

Es ging mir vielmehr darum, klarzustellen, daß Voraussagen
- völlig gleichgültig welcher Art - durch bloßes Vorherwissen noch gar
lange nicht in ihrer Verwirklichung verhinderbar sind.

Hinderlich sicherlich nicht.
Natürlich hätte Henry II auch in den Sattel steigen können,
obgleich er wusste, das bedeutete seinen sicheren Tod.
Jedoch wäre er das eben auf gar keinen Fall!

Wohlgemerkt:
Hier ist nicht die Rede von einem Erdbeben oder dergleichen.

Daß das Deinem Sohn gelungen ist, ist halt ne Ausnahme, die bloß die Regel
bestätigt.

Ganz im Gegenteil doch!
Von Vorteil ist logisches Denken:
Nur, weil er wusste, wie die Sache endet -
nur deswegen hat er sich anders entschieden, als sein
ursprünglicher Impuls.

Siehe die obigen Beispiele, bei denen die Akteure sämtlich
nicht wussten, was fur Konsequenzen ihre Entscheidung hätte.
Hätten sie es gewusst, dann hätten sie sich ganz anders entschieden.

Die obige "Ausnahme" besteht nur darin,
dass das Ergebnis ausnahmsweise dem Entscheider bekannt war.
Was ganz überaus selten ist und Kenner nicht wenig verwundert.

Weil die Grundregel nämlich lautet:
"Geschehnisse, die vorab gesehen werden
=>
- erreichen Denjenigen, der sie ändern könnte
* nicht
* zu spät
- werden nicht
* geglaubt
* nicht beachtet
- oder sind so undeutlich, dass ihr Inhalt
erst im nachhinein verstanden werden kann"

Und "Nostradamus" ist rundweg => letzte Strichaufzählung.
Weil wegen Drucklegung 1555 alle anderen Varianten ausfallen.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Und damit säßen wir auch nich hier

Monsignore, Freitag, 28.05.2010, 21:42 vor 5084 Tagen @ BBouvier (5302 Aufrufe)

Sehr gut:

Also noch einmal:
Hätte Henry II per Klartext Nostradamus vom tödlichen Ausgang
des Turniers gewusst, dann wäre er dort eben nicht in den Sattel
gestiegen.
So einfach ist das.

Und bei Klartext wären seit 1555 politische
Entscheidungen ganz anders ausgefallen.

Und damit säßen wir auch nicht hier! Weil:

- Sich die Zukunft anders entwickelt hätte
- und wenn nicht: der Klartext auch so von jedem gelesen werden hätte können :-D

Grundregel unvollständig

DvB, Samstag, 29.05.2010, 13:32 vor 5084 Tagen @ BBouvier (5237 Aufrufe)

Moin BB!

Wäre es denkbar, Du läsest überhaupt nicht,
was für Argumente ich aufgeführt habe?

Wie kommst Du drauf? Ich bin doch darauf eingegangen!

Oder schreibe ich möglicherweise für Dich völlig unverständlich?

Zuweilen schon.

Also noch einmal:
Hätte Henry II per Klartext Nostradamus vom tödlichen Ausgang
des Turniers gewusst, dann wäre er dort eben nicht in den Sattel
gestiegen.
So einfach ist das.

Dieses Beispiel etwa ist vollständig irrelevant bezüglich meines eingangs vorgebrachten Einwandes: "Jedenfalls konterkariert das Bestreben der Verheimlichung aus solcher Motivation doch geradezu vollkommen die Vorstellung, Schauungen von Großereignissen träten doch auf jeden Fall ein."

Und bei Klartext wären seit 1555 politische
Entscheidungen ganz anders ausgefallen.

Unsinn! Das scheitert ja schon an Deiner weiter unten selbst aufgestellten restlichen Grundregel:

- erreichen Denjenigen, der sie ändern könnte
* nicht
* zu spät
- werden nicht
* geglaubt
* nicht beachtet

sowie daran, daß, selbst wenn alles dieses nicht zuträfe, die Handelnden nicht zwangsläufig überhaupt echte Entscheidungsfreiheit hätten!

So hätte beispielsweise der spätere Henry III nicht 1573
die polnische Krone angenommen - eine Entscheidung, die er
vor Ort sogleich bitter bereute und bereits ein Jahr darauf
bei Nacht&Nebel von dort entwich...unter Mitahme des polnischen
Kronschatzes. *gg*
Ein Nostradamusvers darüber liegt vor.
Aber eben verschleiert!!

Das Beispiel ist auch nicht besonders relevant. (Auch nicht gerade ein Großereignis.) Außerdem war die Schwuchtel weniger König als Knecht seiner Mutter. -> In dem Fall hätte also, wenn schon, die Information seine Mutter erreichen müssen. Und ob die die Entscheidung auch bereute, ist sowieso unklar. So ein Kronschatz ist ja nicht schlecht... :-P

Diese "Überlagerung" mit den kausalen Entwicklungen aus menschlichen
Entscheidungen hat man ja immer. Sobald deren Auftreten nicht ungefähr dem
Durchschnitt gängiger Erfahrungen entsprechen, werden berechnete
Erwartungen natürlich entsprechend schnell unbrauchbar.


Und da gäbe es überhaupt keinen "Durchschnitt gängiger
Erfahrungen",

sondern wegen der Schauungen im Klartext doch ganz solides Wissen!

Glaube ist nicht Wissen.

Es ging mir vielmehr darum, klarzustellen, daß Voraussagen
- völlig gleichgültig welcher Art - durch bloßes Vorherwissen noch gar
lange nicht in ihrer Verwirklichung verhinderbar sind.


Hinderlich sicherlich nicht.
Natürlich hätte Henry II auch in den Sattel steigen können,
obgleich er wusste, das bedeutete seinen sicheren Tod.
Jedoch wäre er das eben auf gar keinen Fall!

Weiß ich nicht. Ein König kann es sich z.B. nicht leisten, als feige zu gelten. Und wenn solche Weissagung klartextmäßig allgemein bekannt gewesen wäre, hätten seine Widersacher doch bloß drauf gelauert, daß er das wegen Prophezeiungsgläubigkeit verweigert. Wobei das immernoch ohne Belang ist, da ich mich auf Großereignisse bezog!

Wohlgemerkt:
Hier ist nicht die Rede von einem Erdbeben oder dergleichen.

Daß das Deinem Sohn gelungen ist, ist halt ne Ausnahme, die bloß die

Regel

bestätigt.


Ganz im Gegenteil doch!
Von Vorteil ist logisches Denken:
Nur, weil er wusste, wie die Sache endet -
nur deswegen hat er sich anders entschieden, als sein
ursprünglicher Impuls.

Deswegen sagte ich doch: "Daß die Chancen für sowas im Kleinen wegen besserer Überschaubarkeit und Kontrollierbarkeit der Einflußgrößen natürlich bedeutend günstiger stehen, liegt doch auf der Hand." Unterlassen von Ignoranz ist oft noch vorteilhafter als logisches Denken selber.

Siehe die obigen Beispiele, bei denen die Akteure sämtlich
nicht wussten, was fur Konsequenzen ihre Entscheidung hätte.
Hätten sie es gewusst, dann hätten sie sich ganz anders
entschieden.

Ich hatte bereits mehrfach ausgeführt, wieso solche Behauptung pure Spekulation ist. Und da es sich dabei sowieso nicht um Beispiele von Großereignissen handelt, sind sie nicht aussagekräftig.

Da war das Beispiel mit Napoleon aus Deinem letzten Kommentar noch relevanter. Der war allerdings Freimaurer - und schon deshalb in seinen Entscheidungen nicht so frei, wie man vllt. annehmen könnte.

Die obige "Ausnahme" besteht nur darin,
dass das Ergebnis ausnahmsweise dem Entscheider bekannt war.
Was ganz überaus selten ist und Kenner nicht wenig verwundert.

Zweifelhaft, daß die Ausnahme wirklich nur darin besteht. Fakt ist, daß dabei neben dem Vorherwissen auch gute Überschaubarkeit und Kontrollierbarkeit der Einflußgrößen entscheidend sind. Alles drei muß hinreichend gegeben sein, sonst bleibt man dem Zufall ausgeliefert.

Gruß, DvB

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Werkschutz

BBouvier @, Samstag, 29.05.2010, 14:55 vor 5084 Tagen @ DvB (5567 Aufrufe)

"Jedenfalls konterkariert das Bestreben der Verheimlichung aus solcher Motivation doch geradezu vollkommen die Vorstellung, Schauungen von Großereignissen träten doch auf jeden Fall ein."

Mir ist völlig klar, dass Mancheiner überfordert sein mag.
Dennoch noch einmal:
Ein sich gedachter Seher (hier Nostradamus) sieht ein
künftiges hoch negatives Geschehen.
Das auch eintreten wird.
Sonst hätte er es ja nicht gesehen.

Veröffentlichte er es jedoch vorab im Klartext, dann träte es
wegen anderer Entscheidungen aber gar nicht erst ein.
Würde "verhindert".
Ein Widerspruch in sich!

Wobei eine einzige relevante Aenderung gegen 1575 z.B.
bereits die gesamte Geschichte des Abendlandes
in andere Bahnen lenkte.
Und deswegen auch alle späteren gesehenen Geschehnisse
durchgängig irrig wären.
Und doch deswegen auch gar nicht hätten gesehen werden können.

Da das nicht der Fall ist,
darf und kann also Niemand von Nostradamus Werk im Klartext wissen:
- es wäre gar nicht erst verlegt worden
- Nostradamus wäre 1554 tot vom Hocker gefallen
- Manuskript und Verlag wären im Herbst 1555 einem Brand
zum Opfer gefallen...und dergleichen

Variante:
Nostradamus verschleiert seine Aussagen von vornherein so,
dass die Aussagen erst in nachhinein verstanden werden können.
Kurz:
Bei der Verschleierung handelt es sich schlicht um Werkschutz!

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Widerspruch

DvB, Samstag, 29.05.2010, 21:32 vor 5083 Tagen @ BBouvier (5164 Aufrufe)

Moin BB!

"Jedenfalls konterkariert das Bestreben der Verheimlichung aus
solcher Motivation doch geradezu vollkommen die Vorstellung, Schauungen
von Großereignissen träten doch auf jeden Fall ein."

Ein sich gedachter Seher (hier Nostradamus) sieht ein
künftiges hoch negatives Geschehen.
Das auch eintreten wird.
Sonst hätte er es ja nicht gesehen.

Gut, das ist die von Dir vertretene These 1.

Veröffentlichte er es jedoch vorab im Klartext, dann träte es
wegen anderer Entscheidungen aber gar nicht erst ein.
Würde "verhindert".

Das ist die von Dir vertretene These 2.

Ein Widerspruch in sich!

Das fiel mir durchaus auf...

Wobei eine einzige relevante Aenderung gegen 1575 z.B.
bereits die gesamte Geschichte des Abendlandes
in andere Bahnen lenkte.
Und deswegen auch alle späteren gesehenen Geschehnisse
durchgängig irrig wären.
Und doch deswegen auch gar nicht hätten gesehen werden können.

Das ist Deine Synthese aus Deinen Thesen 1 und 2.

Da das nicht der Fall ist,
darf und kann also Niemand von Nostradamus Werk im Klartext wissen:
- es wäre gar nicht erst verlegt worden
- Nostradamus wäre 1554 tot vom Hocker gefallen
- Manuskript und Verlag wären im Herbst 1555 einem Brand
zum Opfer gefallen...und dergleichen

Variante:
Nostradamus verschleiert seine Aussagen von vornherein so,
dass die Aussagen erst in nachhinein verstanden werden können.
Kurz:
Bei der Verschleierung handelt es sich schlicht um Werkschutz!

Und das Dein Lösungsvorschlag, aus dem Du offenbar ableitest, Nostradamus und/oder Du müßtest euch zum Durchführungsbeamten von Naturgesetzen machen, in dem ihr sicherstellt, daß sie bloß nicht kollidieren. :-P

ABER:
Diese Naturgesetze gelten entweder - oder sie gelten eben nicht!
Darum bestehe ich darauf, daß Deine These 1 auf Biegen und Brechen ernstgenommen wird, ganz egal, wer sich wie verhält oder nicht verhält. Die Verhinderung aus Deine These 2 wird niemals eintreten können, wenn Deine These 1 stimmt.

Du siehst selbst, daß sie einen Widerspruch ergeben! Damit ist glasklar und eindeutig, daß mindestens eine der Thesen falsch sein muß!

Mit einer Ausnahme: Es sei denn, es existierte irgend naturimmanentes Spezialgesetz, das die Kollision von sich aus verhinderte! (Deine Synthese kann in keinem Fall jemals wahr werden, die ist ein reiner synaptischer Kurzschluß oder ein Pappdrachen, den Du mir hier unterjubeln willst!)

Die Idee aber, man müßte die Erfüllung von Naturgesetzen bzw. deren Nichtkollision persönlich durchsetzen, ist vollkommen schizophren!

Gruß, DvB

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simple Logik nur

BBouvier @, Sonntag, 30.05.2010, 00:48 vor 5083 Tagen @ DvB (5398 Aufrufe)
bearbeitet von Moderator, Sonntag, 30.05.2010, 01:20

<"Diese Naturgesetze gelten entweder - oder sie gelten eben nicht!"?

Hallo, DvB!

Das alles hat mit "Naturgesetzen" rein nichts zu tun.
Sondern nur mit ganz platter Logik.

Beispiel:
Ein Seher sähe im vorab Jemanden beim Verlassen seines Hauses
auf einer von ihm nicht beachteten Bananenschale ausrutschen und fallen.

Berichtete er Demjenigen rechtzeitig davon, stiege der vorsichtig
über sie hinweg und stürzte nicht.
Dann hätte der Seher ihn vorher jedoch auch nicht ausrutschen
und stürzen sehen können.
Und natürlich auch nicht warnen.

Ja, ich weiss, dieses Problem schlüssig zu durchdenken,
ist nicht so ganz einfach.
Und mag Manche völlig überfordern.

Und da helfen auch längere, mit Fremdworten gespickte
weitschweifige Abhandlungen nicht, die um den Kern der Sache
herumeiern.

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen:
"Geschehnisse, die vorab gesehen werden
=>
- erreichen Denjenigen, der sie ändern könnte
* nicht
* zu spät
- werden nicht
* geglaubt
* nicht beachtet
- oder sind so undeutlich, dass ihr Inhalt
erst im nachhinein verstanden werden kann"

<"Die Verhinderung aus Deine These 2
wird niemals eintreten können, wenn Deine These 1 stimmt."?

Völlig richtig.
Gesehenes Geschehen wird eintreffen.
(mal abgesehen von ganz seltenen persönlichen Fällen,
die man vielleicht besser als ''Warnung'' bezeichnen sollte)

Und genau deswegen wird und kann die Seherschau auch nicht
Denjenigen erreichen, der das Geschehen abwenden könnte.
(siehe oben)

Was ich die ganze Zeit bereits versuche, hier zu erklären.

Ganz offenbar hast Du den Konjuktiv bei mir übersehen:
"Veröffentlichte er es jedoch vorab im Klartext, dann träte
es wegen anderer Entscheidungen aber gar nicht erst ein."

Offenbar hast Du also bereits Teile dessen begriffen,
was ich versuche, hier seit Tagen zu erklären:
Hier läge ein Widerspruch in sich vor, verhielte es sich denn so.

Ergo scheidet diese Möglichkeit aus
(wie ich die ganze Zeit bereits wiederholt sage)
und die Information kann nicht Jemanden erreichen,
der das Geschehen verhindern könnte.

Weswegen Nostradamus zwecks Werkschutzes
seine Schauungen so verschleiert hat, dass man die Verse
erst nach deren Eintreffen zuordnen kann.

Andernfalls wären seine Schauungen sogleich "verschütt" gegangen
und Niemand wüsste von ihnen.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
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- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Naturgesetze

DvB, Sonntag, 30.05.2010, 09:39 vor 5083 Tagen @ BBouvier (5120 Aufrufe)
bearbeitet von DvB, Sonntag, 30.05.2010, 09:45

Moin BB!

<"Diese Naturgesetze gelten entweder - oder sie gelten eben
nicht!"?

Das alles hat mit "Naturgesetzen" rein nichts zu tun.
Sondern nur mit ganz platter Logik.

Das versteh ich nicht.
Was Du da beschreibst:

Ein sich gedachter Seher (hier Nostradamus) sieht ein
künftiges hoch negatives Geschehen.
Das auch eintreten wird.
Sonst hätte er es ja nicht gesehen.

ist doch die Behauptung einer empirischen Gesetzmäßigkeit.
Genauso wie Newton behauptet:
- Ein sich gedachter Gegenstand (hier ein Apfel)
wird von größeren Massen (z.B. der Erde) angezogen.
Sonst fiele er ja nicht herab.

Beispiel:
Ein Seher sähe im vorab Jemanden beim Verlassen seines Hauses
auf einer von ihm nicht beachteten Bananenschale ausrutschen und fallen.

Beispiel:
Ein Experimentator registriert mit einer Versuchsanordnung
den Fall eines Apfels.

Berichtete er Demjenigen rechtzeitig davon, stiege der vorsichtig
über sie hinweg und stürzte nicht.
Dann hätte der Seher ihn vorher jedoch auch nicht ausrutschen
und stürzen sehen können.
Und natürlich auch nicht warnen.

Käme nun ein Kritiker daher, um das Experiment zu sabotieren, und bände mittels Faden den Apfel an einem Ast fest.
So fiele der Apfel nicht herab und das Experiment verliefe negativ.


In solchen Fällen ist entweder das behauptete Naturgesetz selber falsch - oder es wurde bloß falsch beschrieben.

Ja, ich weiss, dieses Problem schlüssig zu durchdenken,
ist nicht so ganz einfach.
Und mag Manche völlig überfordern.

Mir erscheint es zumindest sehr einfach. Und da Widersprüche auftreten, stimmt entweder an dem Gesetz was nicht oder Du hast in der Beschreibung geschlampt.

<"Die Verhinderung aus Deine These 2
wird niemals eintreten können, wenn Deine These 1 stimmt."?

Völlig richtig.
Gesehenes Geschehen wird eintreffen.
(mal abgesehen von ganz seltenen persönlichen Fällen,
die man vielleicht besser als ''Warnung'' bezeichnen sollte)

Und genau deswegen wird und kann die Seherschau auch nicht
Denjenigen erreichen, der das Geschehen abwenden könnte.

Was ich die ganze Zeit bereits versuche, hier zu erklären.

Nee, Du versuchst die ganze Zeit zu erklären, man müsse/Nostradamus habe "Werkschutz" betr(ei/ie)ben. Unter "Werkschutz" verstehe ich jedenfalls klar eine absichtliche Verhinderung des vorherigen Bekanntwerdens beim Akteur.

Wenn aber etwas garnicht eintreten kann, ist es vollkommen sinnlos, es zusätzlich noch gezielt verhindern zu wollen. Das sieht für mich eher nach den-eigenen-Thesen-nicht-trauen aus, plus einer extrem schildbürgerlichen Vertuschungsstrategie. :lookaround:

Ganz offenbar hast Du den Konjuktiv bei mir übersehen:
"Veröffentlichte er es jedoch vorab im Klartext, dann
träte

es wegen anderer Entscheidungen aber gar nicht erst ein."

Nee, wieso sollte ich? Und wofür sollte das von Belang sein? Der Konjunktiv impliziert zwar die Möglichkeit des Eintretens sowie des Nichteintretens. Aber der geschlußfolgerte Widerspruch kommt ohnehin nur im Eintretensfalle zustande.

Offenbar hast Du also bereits Teile dessen begriffen,
was ich versuche, hier seit Tagen zu erklären:
Hier läge ein Widerspruch in sich vor, verhielte es sich denn so.

Ergo scheidet diese Möglichkeit aus
(wie ich die ganze Zeit bereits wiederholt sage)

Nee, Du sagtest wiederholt, man müsse diese Möglichkeit noch extra ausschließen, weil sie sich offenbar nicht ganz von alleine ausschließt. Ich hätte mich doch hier garnicht eingeklinkt, wäre mir das nicht aufgefallen und höchst kurios vorgekommen!

und die Information kann nicht Jemanden erreichen,
der das Geschehen verhindern könnte.

Weswegen Nostradamus zwecks Werkschutzes
seine Schauungen so verschleiert hat, dass man die Verse
erst nach deren Eintreffen zuordnen kann.

Das "weswegen" ist vollkommen unangebracht: Wenn die Information den potentiellen Verhinderer nicht erreichen kann, ist jede Verschleierungsaktion vollständig überflüssig!

Andernfalls wären seine Schauungen sogleich "verschütt" gegangen
und Niemand wüsste von ihnen.

Das wäre dann schon ein vollkommen anderer Aspekt. Wenn das der Grund ist, wieso sagst Du das dann nicht einfach auch so? z.B. so:

Naturgesetz 1: Eine Schauung tritt immer genau so ein.
Naturgesetz 2: Es gibt einen Mechanismus, der verhindert, daß Information an potentielle Verhinderer gelangt.

Lösung: Wenn man beabsichtigt, sicherzustellen, daß der Verhinderungsmechanismus nicht bewirkt, daß Schauungsaufzeichnungen einfach ganz "verschütt" gehen, muß man selber sichergestellen, daß die Informationen nicht an potentielle Verhinderer gelangen.

Das wäre doch für jeden ganz einfach nachvollziehbar, ohne daß man viele Worte verlieren müßte. Wenn DAS gemeint ist! Wie es mir die ganze Zeit keineswegs vorkommt! Ist das die ganze Zeit so gemeint?

Gruß, DvB

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Unschärfen

BBouvier @, Sonntag, 30.05.2010, 11:53 vor 5083 Tagen @ DvB (5288 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Sonntag, 30.05.2010, 11:58


Naturgesetz 1: Eine Schauung tritt immer genau so ein.
Naturgesetz 2: Es gibt einen Mechanismus, der verhindert,
daß Information an potentielle Verhinderer gelangt.

Lösung: Wenn man beabsichtigt, sicherzustellen, daß der
Verhinderungsmechanismus nicht bewirkt, daß Schauungsaufzeichnungen
einfach ganz "verschütt" gehen, muß man selber sichergestellen, daß die
Informationen nicht an potentielle Verhinderer gelangen.[/color]

Das wäre doch für jeden ganz einfach nachvollziehbar, ohne daß man viele
Worte verlieren müßte. Wenn DAS gemeint ist! Wie es mir die ganze Zeit
keineswegs vorkommt! Ist das die ganze Zeit so gemeint?

Gruß, DvB

Hallo, DvB!

Fast schon war ich geneigt zu vermuten, hier agiere
ein nicht ganz ungeschickter Troll.
Jedoch ist es Dir nun doch gelungen, das "Nostradamus-Problem" zu verstehen.
Obige Nr. 1 formulierte ich nicht ganz so stringent,
weil Schauungen selbst bereits überaus häufig
hohe Anteile an Symbolik und Verfremdung
enthalten und deswegen schon fast unmerklich in Nr. 2 übergehen.
Was beim potentiellen "Verhinderer" wegen deren Unschärfe bewirkt,
dass eventuelle Gegenmassnahmen ins Leere laufen.
Und somit die Schauungen sich dennoch verwirklichen.

Und Nostradamus hat deswegen seine eigentlich klaren Schauungen
vorsätzlich massiv mittels Symbolik und Unschärfen
so formulierern müssen, wie sie nun zu lesen sind.
Andernfalls wären sie gar nicht auf uns gekommen.

Gruss,
BB

--
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- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

damit geklärt

DvB, Sonntag, 30.05.2010, 13:51 vor 5083 Tagen @ BBouvier (5229 Aufrufe)

Junge, Junge, BB!

Beschaff Dir ganz dringend nen Interpreten! :schief:

Gruß, DvB

RE: Grundregel unvollständig

Simun, Samstag, 29.05.2010, 15:46 vor 5084 Tagen @ DvB (5147 Aufrufe)

Gruß, DvB

Grüße,

Also ich denke auch dass es möglich wäre! (Ich schließ mich deiner Theorie an)
Selbst die Nazis kannten Proph's welche sich direkt auf sie bezogen.
da gabs mal eine Aussage, dass ein kleiner Baum aus einem Kirchturm wachsen würde usw. jedenfalls hing diese aussage mit dem Untergang des 3.Reiches zusammen, was geschah- die nazis ließ den baum persönlich vom Kirchenturm runterschneiden!

Selbst Himmler sagte zum Hitler dass er den Krieg verlieren werde und sogar das Datum kannte er=> 1945!

Die esoterischen Nazis um den SS-Führer Himmler mussten noch mehr gewusst gaben!

Simun

--
Austria est imperare orbi universo

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...mal was gehört...

BBouvier @, Samstag, 29.05.2010, 16:12 vor 5084 Tagen @ Simun (5260 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Samstag, 29.05.2010, 16:21

da gabs mal eine Aussage, dass ein kleiner Baum aus einem Kirchturm
wachsen würde usw. jedenfalls hing diese aussage mit dem Untergang des
3.Reiches zusammen


*stöööhn*

Auch Einzelne in der russischen Regierung könnten vielleicht
von "Schauungen" mal etwas gehört haben.
Dass die russische Führung sich dennoch in einen Konflikt mit den USA
einlässt zeigt, dass die Chefs all das jedoch nur für blanken Unsinn halten.
Falls sie davon denn überhaupt etwas weiss.
Wie sicherlich auch die Masse der Menschen weltweit.

"Nostradamus im Klartext" jedoch hätte nach wenigen Jahrzehnten
bereits bewiesen, dass all das, was in seinem Werk
von Jedermann offen zu lesen ist, ganz sauber eintrifft!

Und das ist doch etwas völlig anderes!

Gruss,
BB

--
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- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Ist das Selbe!

Simun, Samstag, 29.05.2010, 16:18 vor 5084 Tagen @ BBouvier (5210 Aufrufe)

"Nostradamus im Klartext" jedoch hätte nach wenigen Jahrzehnten
bereits bewiesen, dass all das, was in seinem Werk
von Jedermann offen zu lesen ist, ganz sauber eintrifft.

Und das ist doch etwas völlig anderes!

lol! :-|

Nein sondern ist das Selbe, wenn die Russen (nehmen wir mal an) von all den Proph's hier etwas wissen weswegen dann der Einmarsch? Ja weil sie es für Blödsinn halten. Bei nostradamus hätten sie eben nur etwas mehr an beweisen,
doch auch hir muss man sagen dass keiner weiß wieviele seiner Vierzeiler sich
auf den 3. WK beziehen und wieviele danach und wieviele auf die Zeit davor.
Jederman kann auch die Aussagen Irlmaiers, Feldpostbriefe und und und lesen und übersetzen, aber keiner tut es.

Da fällt mir ein: Ihr habt Augen um sehen und seht doch nichts,
ihr habt Ohren um zu hören und hört doch nichts!

Nochmals, die Nazis wussten es und wollten es doch nicht am Ende glauben.

Gruss,
BB

Simun

--
Austria est imperare orbi universo

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hir muss man sagen

BBouvier @, Samstag, 29.05.2010, 16:35 vor 5084 Tagen @ Simun (5331 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Samstag, 29.05.2010, 16:46

...doch auch hir muss man sagen dass
keiner weiß wieviele seiner Vierzeiler
sich auf den 3. WK beziehen und wieviele danach
und wieviele auf die Zeit davor.

Sag mal... schreibe ich denn wirklich so, dass Welche mit
einem IQ von unter 90 mich bereits nicht mehr verstehen können?

Nostradamus im Klartext hätte nach wenigen Jahrzehnten
bewiesen, dass alles, was dort zu lesen ist, völlig
korrekt und leicht verständlich künftig eintretende
Ereignisse schildert.
Und kein denkender Mensch hätte dann Bedenken, sein Handeln
und seine Entscheidungen genau danach und nur noch danach auzurichten.
Und wer es nicht täte, der hätte ganz fett eins anner Waffel!

Was jedoch einen unlösbaren Widerspruch in sich nach sich zöge:
Weil die gesehenen Ereignisse dann nämlich nicht mehr einträten.

Gruss,
BB

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

mir kommts...

Simun, Samstag, 29.05.2010, 17:46 vor 5083 Tagen @ BBouvier (5269 Aufrufe)

Sag mal... schreibe ich denn wirklich so, dass Welche mit
einem IQ von unter 90 mich bereits nicht mehr verstehen können?

Komisch, das Selbe habe ich auch gerade über meine Schreibereien gedacht:-|

Gruss,
BB

Grüße, Simun

--
Austria est imperare orbi universo

Naziprophezeiungen

DvB, Samstag, 29.05.2010, 21:47 vor 5083 Tagen @ Simun (5311 Aufrufe)

Moin Simun!

Selbst Himmler sagte zum Hitler dass er den Krieg verlieren werde und
sogar das Datum kannte er=> 1945!

Da wären wohl Quellen interessant.

Ich glaube bloß nicht, daß es besonders zweckdienlich wäre. Bisher scheiterts hier ja schon an der bloßen Logik... :stutz:

Gruß, DvB

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Feldpostbriefe

Taurec ⌂, München, Sonntag, 30.05.2010, 14:05 vor 5083 Tagen @ DvB (5368 Aufrufe)

Hallo!

Andreas Rill, der Schreiber der Feldpostbriefe, hatte seinerzeit Probleme mit den Nazis wegen der Aussagen der Briefe über sie:

"Vor dem kommt ein Mann aus der niederen Stufe, und der macht alles gleich in Deutschland, und die Leute haben nichts Rechtes zu reden, und zwar mit seiner Strenge, daß es uns das Wasser bei allen Fugen raustreibt.
Denn der nimmt den Leuten mehr, als es gibt, und straft die Leute entsetzlich, denn um diese Zeit verliert das Recht sein Recht, und es gibt viel Maulhelden und Betrüger. Die Leute werden wieder ärmer, ohne daß sie es merken. Jeden Tag gibt’s neue Gesetze, und viele werden dadurch manches erleben oder gar sterben. Die Zeit beginnt zirka 1932 und dauert neun Jahre, alles geht auf eines Mannes Diktat, sagt er, dann kommt die Zeit 1938; werden überfallen und zum Kriege gearbeitet.
Der Krieg dauert nicht ganz drei Jahre und endet schlecht für diesen Mann und seinen Anhang."

"Steht an der Jahreszahl vier und fünf, dann wird Deutschland von allen Seiten zusammengedrückt, und das zweite Weltgeschehen ist zu Ende. Und der Mensch verschwindet, und das Volk steht da und wird noch vollständig ausgeraubt und vernichtet bis ins Unendliche... Aber die Feinde stehen auch nicht gut miteinander... Die Dunklen werden bestrebt sein, die Völker mit großen Versprechungen zu beruhigen, und die Sieger kommen in das gleiche Ziel wie die Besiegten.
In Deutschland kommen dann Regierungen, aber sie können ihr Ziel nicht ausführen, da ihr Vorhaben immer wieder vereitelt wird. Der Mann und das Zeichen verschwinden, und es weiß niemand wohin; aber der Fluch im Innern bleibt bestehen, und die Leute sinken immer tiefer in der Moral und werden immer schlechter. Die Not wird noch viel größer und fordert viele Opfer."

(1914 dokumentiert!)

Rills Sohn hat im Gespräch mit Hans Bender bezeugt, daß die Familie wegen der Aussagen Rills (über den seherischen Franzosen) 1936 Besuch von der Polizei bekommen habe.

Ich bin mir ziemlich sicher, daß die Nazis von Rill wußten, was '45 los sein würde, falls sie es wußten.

Aber das Ganze wurde wohl nicht ernstgenommen und von ihnen nur aus propagandistischen Gründen als Problem angesehen.

Außerdem hätten die Informationen gar nicht ausgereicht, um etwas anders zu machen, so daß verhindert worden wäre, was schlußendlich geschah.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Rills Prophs

Simun, Sonntag, 30.05.2010, 16:27 vor 5083 Tagen @ Taurec (5210 Aufrufe)
bearbeitet von Simun, Sonntag, 30.05.2010, 16:36

Hallo!

Andreas Rill, der Schreiber der Feldpostbriefe, hatte seinerzeit Probleme
mit den Nazis wegen der Aussagen der Briefe über sie:

"Vor dem kommt ein Mann aus der niederen Stufe, und der macht alles
gleich in Deutschland, und die Leute haben nichts Rechtes zu reden, und
zwar mit seiner Strenge, daß es uns das Wasser bei allen Fugen raustreibt.

Denn der nimmt den Leuten mehr, als es gibt, und straft die Leute
entsetzlich, denn um diese Zeit verliert das Recht sein Recht, und es gibt
viel Maulhelden und Betrüger. Die Leute werden wieder ärmer, ohne daß sie
es merken. Jeden Tag gibt’s neue Gesetze, und viele werden dadurch manches
erleben oder gar sterben. Die Zeit beginnt zirka 1932 und dauert neun
Jahre, alles geht auf eines Mannes Diktat, sagt er, dann kommt die Zeit
1938; werden überfallen und zum Kriege gearbeitet.
Der Krieg dauert nicht ganz drei Jahre und endet schlecht für diesen Mann
und seinen Anhang."

"Steht an der Jahreszahl vier und fünf, dann wird Deutschland
von allen Seiten zusammengedrückt, und das zweite Weltgeschehen ist zu
Ende. Und der Mensch verschwindet, und das Volk steht da und wird noch
vollständig ausgeraubt und vernichtet bis ins Unendliche... Aber die
Feinde stehen auch nicht gut miteinander... Die Dunklen werden bestrebt
sein, die Völker mit großen Versprechungen zu beruhigen, und die Sieger
kommen in das gleiche Ziel wie die Besiegten.
In Deutschland kommen dann Regierungen, aber sie können ihr Ziel nicht
ausführen, da ihr Vorhaben immer wieder vereitelt wird. Der Mann und das
Zeichen verschwinden, und es weiß niemand wohin; aber der Fluch im Innern
bleibt bestehen, und die Leute sinken immer tiefer in der Moral und werden
immer schlechter. Die Not wird noch viel größer und fordert viele
Opfer."

(1914 dokumentiert!)

Rills Sohn hat im Gespräch mit Hans Bender bezeugt, daß die Familie wegen
der Aussagen Rills (über den seherischen Franzosen) 1936 Besuch von der
Polizei bekommen habe.

Ich bin mir ziemlich sicher, daß die Nazis von Rill wußten, was '45 los
sein würde, falls sie es wußten.

Aber das Ganze wurde wohl nicht ernstgenommen und von ihnen nur aus
propagandistischen Gründen als Problem angesehen.

Außerdem hätten die Informationen gar nicht ausgereicht, um etwas anders
zu machen, so daß verhindert worden wäre, was schlußendlich geschah.

Gruß
Taurec

Grüße Taurec,

Ja die nazis wussten sicher bescheid, und sicherlich auch noch weitaus mehr,
schließlich war die SS-Spitze fasziniert ja sogar von Esoterik verleitet.
Dass sich die nazis intensiv mit Nostradamus beschäftigten ist kein Geheimnis.

Ich muss wegen der Proph schauen wo es eben um den Baum geht der aus einem Kirchenturm wuchs und damit der Untergang des 3.Reiches zusammenhing.

Aber mal ein anderes Bsp. ehemaliges Joguslavien.
Die dortige kommunisten Spitze um Tito herum zb. kannte die Aussagen der Tarabic Seher sehr gut, sie hatten selbst den Schreiber dieser Schauungen Zahacharia Zacharic kurzzeitig inhaftiert und verhört und ihm schließlich einen Teil seiner Aufzeichnungen weggenommen. Dennoch lief alles wie vorhergesehen ab.

Aber zu den Rill-Briefen.
Das beste Bsp. ist hier die Situation selbst, wie sie Rill beschrieb als ihnen der Franzose "angebliche" Prophezeiungen machte. Die Kompanie lachte ihn aus! (laut Rills Briefen).
Mal ehrlich, wer hätte schon damals nach etwa 4 Wochen Krieg gedacht dass ihn die Mittelmächte verlieren, niemand schon garnicht die Deutschen.
Am anfang des 2.WK war es nicht anders, ob die nazis nun bescheid wussten oder nicht, sie waren zumindest am Anfang haushoch überlegen.

Aber Moment, wie du sagtest. Vielleicht wussten die Nazis eben genau bescheid über Rill und glaubten ihm sogar, machten dann aber Kriegplanändereungen oder der Gleichen um dem prophezeiten Ergebnis zu entkommen, fuhren aber ohne es zu ahnen genau darauf zu.

EDIT: da fiel mir noch die eine Aussage Rills ein, wo er sich dann (vom Krieg zurück) mit fremden federn schmückt und behauptet er selber hätte die Visionen gehabt. Er sagte jedenfalls: eines Tages werden die "Braunen" allesamt an den galgen kommen.


Simun

--
Austria est imperare orbi universo

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eine völlig unbekannte Aussage?

BBouvier @, Sonntag, 30.05.2010, 19:28 vor 5082 Tagen @ Simun (5315 Aufrufe)

Ich muss wegen der Proph schauen wo es eben um den Baum geht der aus einem Kirchenturm wuchs und damit der Untergang des 3.Reiches zusammenhing.

Hallo, Simun!

Diese Aussage musst Du mir aber erstmal zeigen.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Baumwuchs aus dem Kirchturm

Simun, Montag, 31.05.2010, 20:10 vor 5081 Tagen @ BBouvier (5430 Aufrufe)

Ich muss wegen der Proph schauen wo es eben um den Baum geht der aus
einem Kirchenturm wuchs und damit der Untergang des 3.Reiches
zusammenhing.

Hallo, Simun!

Diese Aussage musst Du mir aber erstmal zeigen.

Gruss,
BB


Grüße,

also jetzt habe ich die Prophezeiung.

Sie "soll" angeblich vom Irlmaier stammen und lautet wie folgt:
"Der große Krieg steht unmittelbar bevor, wenn der
Zwieseler Kirchturm einen blühenden Kirschbaum trägt."

Textquelle: "Gesammelte Prophezeiungen" von Marcus Varena, 1959

diese Proph habe ich zwar nach langem Suchen im alten ZF gefunden,
jedoch habe ich sie dort nicht das erste mal gehört!
Ich habe das erste mal von dieser Proph in einer Doku gehört die von den
esoterischen Kreisen bei den Nazis handelte...usw.
Jedenfalls muss die Proph zumindest vor den Nazis bereits da gewesen sein, weil die Nazis davon wussten und ich habe sogar selbst damals eine Videoaufnahme von dem Baum gesehen!
Jedenfalls ließen ihn die Nazis runterschneiden! Soviel zu dem.

Simun

--
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platter Dummspruch

BBouvier @, Dienstag, 01.06.2010, 02:42 vor 5081 Tagen @ Simun (5251 Aufrufe)

Ich muss wegen der Proph schauen wo es eben um den Baum geht der aus
einem Kirchenturm wuchs und damit der Untergang des 3.Reiches
zusammenhing.

Hallo, Simun!

Diese Aussage musst Du mir aber erstmal zeigen.

Gruss,
BB

Grüße,

also jetzt habe ich die Prophezeiung.

Sie "soll" angeblich vom Irlmaier stammen und lautet wie folgt:
"Der große Krieg steht unmittelbar bevor, wenn der
Zwieseler Kirchturm einen blühenden Kirschbaum trägt."

Textquelle: "Gesammelte Prophezeiungen" von Marcus Varena, 1959

diese Proph habe ich zwar nach langem Suchen im alten ZF gefunden,
jedoch habe ich sie dort nicht das erste mal gehört!
Ich habe das erste mal von dieser Proph in einer Doku gehört die von den
esoterischen Kreisen bei den Nazis handelte...usw.
Jedenfalls muss die Proph zumindest vor den Nazis bereits da gewesen sein,
weil die Nazis davon wussten und ich habe sogar selbst damals eine
Videoaufnahme von dem Baum gesehen!
Jedenfalls ließen ihn die Nazis runterschneiden! Soviel zu dem.

Simun

Hallo, Simun!

Diese Aussage wird dem "Mühlhiasel" zugeschrieben,
der gegen 1815 nicht gelebt hat.
Jedoch ohne "blühen".

Und als der Spruch aufkam - wohl erst in den 20er Jahren -
wuchs dort oben in der Regenrinne womöglich bereits was.

Kannste echt vergessen.

Gruss,
BB

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Frage zu Rill-Briefen?

Simun, Donnerstag, 26.08.2010, 15:51 vor 4995 Tagen @ Simun (5012 Aufrufe)

Hallo,

ich übersetze gerade die Rill Briefe ins kroatische für einen Mann,
und schon beim ersten Brief (zwei Briefe gibt es!) fiel mir was auf!

Hier der Ausschnitt:

"Meine Lieben!

Habe Deine Karte erhalten und bin noch gesund, was ich auch von Euch allen hoffe. Sonst geht der Krieg weiter und vorwärts. Wir sind heute in Ruhe, und da will ich Euch von dem Komplizen schreiben, den ich im letzten Brief erwähnt habe. Ein sonderbarer Heiliger, denn es ist nicht zum Glauben, was der alles gesagt hat.

Also gab es wohl noch einen Brief, meine Frage: weiß irgendwer was damit geschah? Hat ihn der pater Framentius jemals zu Gesicht bekommen?>

Ich hoffe ich durfte die grüne Farbe benutzen:-)

Grüße, Simun

--
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Der "dritte" Feldpostbrief

Taurec ⌂, München, Donnerstag, 26.08.2010, 17:12 vor 4995 Tagen @ Simun (5304 Aufrufe)
bearbeitet von Taurec, Donnerstag, 26.08.2010, 17:17

Hallo!

Von den Briefen sind nur die beiden bekannten erhalten und von Frumentius überliefert worden.
Offenbar hatte Rill den Franzosen aber schon im vorhergehenden Brief erwähnt. So, wie es sich liest, jedoch nur am Rande, vielleicht mit Erzählung der Umstände seines Auffindens und wenig oder gar keinem für uns relevanten, prophetischen Inhalt.

Der erste Brief datiert vom 24. August 1914 (hatte also vorgestern Jahrestag ;-) ), der zweite vom 30.
Rills Einheit kam am 14. August im Elsaß an.
Ein Kapuzinerpater aus Straßburg, den Hans Bender bei seinen Recherchen zu den Briefen kontaktierte, sagte aus, daß in dem betreffenden Kloster ein bis zwei Tage deutsche Soldaten einquartiert gewesen seien und am 20. August schon die Franzosen dort einzogen.
Womöglich lief es folgendermaßen ab:
Die Deutschen kamen am 18. August infolge einiger Quartierswechsel ins Kloster, blieben dort eine Nacht, in der sie mit dem Franzosen sprachen, und rückten am 19. schon wieder ab, weil sich die Franzosen näherten. Rill hatte wohl nur Zeit, einen Brief zu verfassen mit allgemeinem Lagebericht, in dem er den seherischen Franzosen am Rande erwähnte. Dann ging es durcheinander und die Einheit war im Felde.
Sechs Tage später war wieder Ruhe: "Wir sind heute in Ruhe, und da will ich Euch von dem Komplizen schreiben..."

Wenn man annimmt, daß alle sechs Tage, bzw. einmal wöchentlich ein Brief geschrieben wurde, kommt man auch auf den 18.
Rill schrieb den Brief also entweder vor der Nacht mit dem Franzosen (konnte also noch gar nichts über seine Aussagen wissen) oder tags darauf. Letzter Fall wäre interessanter, weil er dann Informationen frisch aus dem Gedächtnis hätte aufschreiben können und nicht erst ein, zwei Wochen später.

Der Anfang des ersten (offiziellen) Briefes liest sich aber so, als hätte Rill erst da Zeit gehabt, inhaltlich auf die Aussagen des Franzosen einzugehen.

Der verschollene Brief enthält daher mit Wahrscheinlichkeit keine Informationen über das Weltgeschehen, insbesondere den uns noch bevorstehenden Teil, als vielmehr über den Franzosen selbst, vielleicht seine Identität. Womöglich ist das der Grund, warum er schichsalhaft verschollen ist?

Ein Indiz, daß keine Aussagen über Zukünftiges im verschollenen Brief enthalten waren, ist die Tatsache, daß nur die beiden bekannten Briefe an Rills Hausarzt weitergegeben wurden, der sie später an Pater Frumentius weiterreichte. Wer auch immer dafür verantwortlich ist, also entweder Rill selbst oder seine Frau, hat nur die beiden bekannten Briefe aufgrund ihres Inhalts als Einheit aufgefaßt. Der vorangegangene, dritte Brief scheint dahingegen unwichtig gewesen zu sein.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

2.Brief (Passage)

Simun, Montag, 30.08.2010, 14:39 vor 4991 Tagen @ Taurec (5203 Aufrufe)

Grüße,

Also ich hab noch eine Passage im 2. Brief entdeckt bei dem ich mir nicht sicher bin!

Und die Zahl sieben hat eine große Bedeutung, und der Stuhl 12, den dieser Mann zur Zeit bekleidet, ist voll Schrecken und Morden. Er spricht und mahnt die Völker zur Rückkehr, aber alles umsonst.

Was bedeutet die zahl 7?
der Stuhl 12 => könnten hier die 12 Regierungsjahre von Hitler gemeint sein die voll Schrecken und Morden waren?
Der nächste Satz ist interessant: Er spricht und mahnt die Völker zur Rückkehr, aber alles umsonst. => aber hier mahnt der Franzose doch eine Hand voll Soldaten, und nicht die Völker oder?!

Wie darf ich das alles intepretieren?

Simun

--
Austria est imperare orbi universo

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Pius XII.

BBouvier @, Montag, 30.08.2010, 19:24 vor 4990 Tagen @ Simun (4992 Aufrufe)

und der Stuhl 12, den
dieser Mann zur Zeit bekleidet, ist voll Schrecken und Morden. Er spricht
und mahnt die Völker zur Rückkehr, aber alles umsonst.

der Stuhl 12 => könnten hier die 12 Regierungsjahre von Hitler gemeint
sein die voll Schrecken und Morden waren?

Papst Pius XII. (!)

1939 bis 1958.

Gruss,
BB

--
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Widerspruch

DvB, Montag, 31.05.2010, 04:00 vor 5082 Tagen @ Taurec (5239 Aufrufe)

Moin Taurec!

Sehr interessant.
Wer könnten die "Dunklen" sein?

Die Zeit beginnt zirka 1932 und dauert neun Jahre

"Steht an der Jahreszahl vier und fünf, dann wird Deutschland
von allen Seiten zusammengedrückt, und das zweite Weltgeschehen ist zu
Ende. Und der Mensch verschwindet, und das Volk steht da und wird noch
vollständig ausgeraubt und vernichtet bis ins Unendliche...

Da paßt aber schon in sich was net: bei ca. 1932 + 9 komm ich auf ca. 1941, während vier und fünf ziemlich klar auf 1945 deutet.

Gruß, DvB

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1941

BBouvier @, Montag, 31.05.2010, 04:52 vor 5082 Tagen @ DvB (5239 Aufrufe)

Moin Taurec!

Sehr interessant.
Wer könnten die "Dunklen" sein?

Die Zeit beginnt zirka 1932 und dauert neun Jahre

"Steht an der Jahreszahl vier und fünf, dann wird Deutschland
von allen Seiten zusammengedrückt, und das zweite Weltgeschehen ist zu
Ende. Und der Mensch verschwindet, und das Volk steht da und wird noch
vollständig ausgeraubt und vernichtet bis ins Unendliche...


Da paßt aber schon in sich was net: bei ca. 1932 + 9 komm ich auf ca.
1941, während vier und fünf ziemlich klar auf 1945 deutet.

Gruß, DvB

Das kommt schon hin, DvB!

Rechnet man den kurzen Frankreichfeldzug nicht.
Für Deutschland - so dachten wir - sei damit der Krieg bereits zuende.
Danach demobilisierte das Reich nämlich teilweise
und bemühte sich intensiv um Frieden mit England.
..........................................................
Und dann machte ab Frühjahr 1941 die SU mobil und marschierte
an der Ostgrenze auf.
Worauf Deutschland im Sommer 1941 präventiv angriff.
Und erst DAS war eigentlich "richtig" Krieg.

Und die USA führten ab 1941 Krieg gegen Deutschland
ohne Kriegserklärung.
Und die USA trieben Japan 1941 in den Krieg.
Worauf Deutschland 1941 den USA den Krieg erklärte.

"1941" hat insofern durchaus seine Berechtigung.

Gruss,
BB

--
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würfe weiteren Widerspruch auf

DvB, Montag, 31.05.2010, 16:32 vor 5082 Tagen @ BBouvier (5143 Aufrufe)

Moin BB!

Das kommt schon hin, DvB!

Rechnet man den kurzen Frankreichfeldzug nicht.
Für Deutschland - so dachten wir - sei damit der Krieg bereits zuende.
Danach demobilisierte das Reich nämlich teilweise
und bemühte sich intensiv um Frieden mit England.
..........................................................
Und dann machte ab Frühjahr 1941 die SU mobil und marschierte
an der Ostgrenze auf.
Worauf Deutschland im Sommer 1941 präventiv angriff.
Und erst DAS war eigentlich "richtig" Krieg.

Und die USA führten ab 1941 Krieg gegen Deutschland
ohne Kriegserklärung.
Und die USA trieben Japan 1941 in den Krieg.
Worauf Deutschland 1941 den USA den Krieg erklärte.

"1941" hat insofern durchaus seine Berechtigung.

Wenn nur der Teil bis dahin gemeint gewesen wäre, stimmte aber die Aussage "und endet schlecht für diesen Mann und seinen Anhang" nicht mehr.

Gruß, DvB

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Unscharf

Taurec ⌂, München, Montag, 31.05.2010, 09:07 vor 5082 Tagen @ DvB (5195 Aufrufe)

Hallo!

Die Machtergreifung Ende Januar 1933 liegt noch im Rahmen. "Circa 1932" könnte auch heißen: 1931 oder eben 1933.

Rill schrieb aber tatsächlich der 2. Weltkrieg würde 1938 beginnen und bis 1941 dauern.
Tatsächlich begann er erst 1941 richtig (Rußlandfeldzug).
Mit 4 und 5 liegt er dann wieder richtig. Dann soll auch "der Mensch", also Hitler, verschwinden, was natürlich im Widerspruch steht zu der Aussage, die Zeit sei 1941 schon zu Ende.

Womöglich waren die Angaben des Franzosen ungenau oder mißverständlich oder Rill hat sie durcheinandergebracht.

Um die Aussagen als falsch zu betrachten reichen die leichten (!) zeitlichen Abweichungen definitiv nicht aus, denn es ist tatsächlich weitgehend so passiert.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

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von vornherein ersichtlich

DvB, Montag, 31.05.2010, 16:26 vor 5082 Tagen @ Taurec (5113 Aufrufe)

Moin Taurec!

Ich würde aufgrund so eines Widerspruchs die Aussagen auch nicht als falsch betrachten, zumal sie doch so gut eingetreten sind. (Sie sind allerdings sehr wohl ideologisch gefärbt. Denn man kann ja nun z.B. nicht wirklich behaupten, daß Hitler "alles gleich" gemacht hätte.) Vor allem ist der Widerspuch ja von vornherein ersichtlich (es sei denn, man hätte sich vorgestellt, diese Zeit wäre mitten im Krieg beendet und "Der Mann und das Zeichen" spielen die verbleibenden Jahre keine Rolle mehr, bis sie dann ebenfalls "verschwinden"), was nicht gerade nahelegt, daß der Widerspruch in der eigentlichen Schauung lag.

Gruß, DvB

Nostradamus' mögliche Absichten

Heron, Montag, 24.05.2010, 02:35 vor 5089 Tagen @ Guerrero (5750 Aufrufe)

...
Zu Nostradamus.

Ich frage mich, warum dieser Mensch etwas geschrieben hat
und der Nachwelt gegeben hat, Prophezeiungen,
wenn damit nichts anzufangen ist, weil keiner die Aussagen richtig
interpretieren kann?

Wo ist da ein Sinn?
Der Mann war doch nicht doof.
Irgend einen Nutzen hat er doch gewollt mit
seinen Prophezeiungen.
Oder?
...

In der Tat stellt sich die Frage, wer der Adressat für Nostradamus' Schauungen ist. Er selbst gibt ja den Hinweis, dass nur Sprachkundige (also: lateinisch, altgriechisch, schriftfranzösisch) seine Texte überhaupt interpretieren sollten.
Bis jetzt sind Deutungen in der Regel nur im nachhinein "erfolgreich", weil ein tatsächliches geschichtliches Ereignis mit der Ausdeutung eines Verses in Beziehung gebracht werden kann. Für zukünftige Ereignisse sind meist beliebige Ausdeutungen möglich. Richtige Treffer bestätigen meiner Meinung nach nur die Regel.
An Nostradamus' Schauungen sind im Kontext des obigen Zitats zwei Aspekte interessant: 1. Das sie überhaupt existieren (d.h. in der Zeit bis zu uns nicht in Vergessenheit gerieten), 2. Der Zeitraum den sie beschreiben (vom 16. Jhdt. an bis viele Jahre in unsere heutige Zukunft)
Er hat als Adressaten seiner Schriften sicherlich an Gelehrte gedacht, wie er selbst einer war. Da er seine Werke allerdings auch drucken lassen und verkaufen musste (aus wirtschaftlichen Günden und zum Zweck der Verbreitung) musste eine Form gewählt werden, die eine beliebige Leserschaft anzog, die neugierig versuchen würde ihre eigene, jeweils nahe Zukunft, zu erfahren.
Man kann vermuten, dass Nostradamus aber nicht für dieses Klientel seine Werke verfasste, aber deswegen verschlüsselte.
Ich finde Nostradamus gibt mit seinem Werk den Hinweis darauf, dass Schauungen überhaupt möglich sind. (Eine normalerweise glatt negierte Ansicht, wegen der Verletzung der Unvorhersagbarkeit von zufälligen Entscheidungen.) Wem die Entschlüsselung gelingen sollte, tut gut daran das Ergebnis für sich zu behalten. Ich vermute allerdings, dass das schon passiert sein dürfte, bzw. es wird keine Veröffentlichung einer gültigen Entschlüsselung geben. Denn wenn damit wichtige Schlüsselereignisse der Weltgeschichte bereits vorab bekannt wären, könnten sie ja teilweise nicht mehr geschehen, womit sie von Nostradamus auch nicht hätten 'gesehen' werden können.
Nur wenn Nostradamus Schauungen also geheim oder unbeachtet bleiben, können sie sich erfüllen. Was bisher auch tatsächlich passiert ist!
So hat man also das Paradoxon einen Seher zu haben, der tatsächlich Aussagen über die zu seiner Zeit in der Zukunft liegende Geschichte macht. Aber diese Aussagen können nur von Leuten wahrgenommen werden, die nichts am Lauf der Geschichte ändern können/werden.

Wenn Du also einen Nutzen aus Nostradamus Schauungen ziehen willst Guerrero, wirst Du feststellen, dass das nur ganz persönlich der Fall sein kann. Die von Nostradamus geschauten Ereignisse wird es nicht ändern. Es ist auch kein Nutzen in der Form von konkretem Verhalten (Wohnortwahl, Berufswahl, Finanzaspekte) zu erwarten, da die von Nostradamus geschauten Ereignisse schlaglichtartig einzelne Geschehnisse herausgreifen, so dass zwar eine Verifizierung mit den bekannten Unsicherheiten der Ausdeutung möglich ist, aber dennoch der Kontext, in dessen Zusammenhang die geschauten Ereignisse stattfanden/stattfinden werden, im dunklen bleibt.

Im Ergebnis muss der Adressat für Nostradamus' Schauungen also jemand sein, der keinen Nutzen daraus ziehen will/kann/wird, so dass sich das Zeitgeschehen ändern würde. In heutiger Sprache wäre Nostradamus also ein Grundlagenforscher, der ein Experiment mit der Determination des Zeitablaufs durchführt. Das Experiment dient keinem Anwendungsfall, es geht nur darum herauszufinden, ob der Zeitablauf determiniert ist, wenn man ihn nicht bekannt macht, obwohl das möglich wäre.

So sind die Gelehrten nunmal. Ihre Ideengebäude interessieren sie viel mehr als irgendwelche praktisch verwertbaren Nebenprodukte.

Ich hoffe, Dir mit meinen Betrachtungen einen zusätzlichen Blickwinkel verschafft zu haben.

Gruß, Heron

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bereits vorab bekannt

BBouvier @, Montag, 24.05.2010, 02:50 vor 5089 Tagen @ Heron (5801 Aufrufe)

Danke, Heron!

Ein seltenes Vergnügen, dergleichen lesen zu dürfen.

Auch - und ganz besonders hierbei:
=>
"Denn wenn damit wichtige Schlüsselereignisse
der Weltgeschichte bereits vorab bekannt wären,
könnten sie ja teilweise nicht mehr geschehen,
womit sie von Nostradamus auch nicht hätten
'gesehen' werden können.
Nur wenn Nostradamus Schauungen also geheim
oder unbeachtet bleiben, können sie sich erfüllen."

...pflichte ich Dir uneingeschränkt bei.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Offene Schauungen

Guerrero, Montag, 24.05.2010, 19:52 vor 5088 Tagen @ Heron (5797 Aufrufe)

...
Zu Nostradamus.

Ich frage mich, warum dieser Mensch etwas geschrieben hat
und der Nachwelt gegeben hat, Prophezeiungen,
wenn damit nichts anzufangen ist, weil keiner die Aussagen richtig
interpretieren kann?

Wo ist da ein Sinn?
Der Mann war doch nicht doof.
Irgend einen Nutzen hat er doch gewollt mit
seinen Prophezeiungen.
Oder?
...


In der Tat stellt sich die Frage, wer der Adressat für Nostradamus'
Schauungen ist. Er selbst gibt ja den Hinweis, dass nur Sprachkundige
(also: lateinisch, altgriechisch, schriftfranzösisch) seine Texte
überhaupt interpretieren sollten.
Bis jetzt sind Deutungen in der Regel nur im nachhinein "erfolgreich",
weil ein tatsächliches geschichtliches Ereignis mit der Ausdeutung eines
Verses in Beziehung gebracht werden kann. Für zukünftige Ereignisse sind
meist beliebige Ausdeutungen möglich. Richtige Treffer bestätigen meiner
Meinung nach nur die Regel.
An Nostradamus' Schauungen sind im Kontext des obigen Zitats zwei Aspekte
interessant: 1. Das sie überhaupt existieren (d.h. in der Zeit bis zu uns
nicht in Vergessenheit gerieten), 2. Der Zeitraum den sie beschreiben (vom
16. Jhdt. an bis viele Jahre in unsere heutige Zukunft)
Er hat als Adressaten seiner Schriften sicherlich an Gelehrte gedacht, wie
er selbst einer war. Da er seine Werke allerdings auch drucken lassen und
verkaufen musste (aus wirtschaftlichen Günden und zum Zweck der
Verbreitung) musste eine Form gewählt werden, die eine beliebige
Leserschaft anzog, die neugierig versuchen würde ihre eigene, jeweils nahe
Zukunft, zu erfahren.
Man kann vermuten, dass Nostradamus aber nicht für dieses Klientel seine
Werke verfasste, aber deswegen verschlüsselte.
Ich finde Nostradamus gibt mit seinem Werk den Hinweis darauf, dass
Schauungen überhaupt möglich sind. (Eine normalerweise glatt negierte
Ansicht, wegen der Verletzung der Unvorhersagbarkeit von zufälligen
Entscheidungen.) Wem die Entschlüsselung gelingen sollte, tut gut daran
das Ergebnis für sich zu behalten. Ich vermute allerdings, dass das schon
passiert sein dürfte, bzw. es wird keine Veröffentlichung einer gültigen
Entschlüsselung geben. Denn wenn damit wichtige Schlüsselereignisse der
Weltgeschichte bereits vorab bekannt wären, könnten sie ja teilweise nicht
mehr geschehen, womit sie von Nostradamus auch nicht hätten 'gesehen'
werden können.
Nur wenn Nostradamus Schauungen also geheim oder unbeachtet bleiben,
können sie sich erfüllen. Was bisher auch tatsächlich passiert ist!
So hat man also das Paradoxon einen Seher zu haben, der tatsächlich
Aussagen über die zu seiner Zeit in der Zukunft liegende Geschichte macht.
Aber diese Aussagen können nur von Leuten wahrgenommen werden, die nichts
am Lauf der Geschichte ändern können/werden.

Wenn Du also einen Nutzen aus Nostradamus Schauungen ziehen willst
Guerrero, wirst Du feststellen, dass das nur ganz persönlich der Fall sein
kann. Die von Nostradamus geschauten Ereignisse wird es nicht ändern. Es
ist auch kein Nutzen in der Form von konkretem Verhalten (Wohnortwahl,
Berufswahl, Finanzaspekte) zu erwarten, da die von Nostradamus geschauten
Ereignisse schlaglichtartig einzelne Geschehnisse herausgreifen, so dass
zwar eine Verifizierung mit den bekannten Unsicherheiten der Ausdeutung
möglich ist, aber dennoch der Kontext, in dessen Zusammenhang die
geschauten Ereignisse stattfanden/stattfinden werden, im dunklen bleibt.

Im Ergebnis muss der Adressat für Nostradamus' Schauungen also jemand
sein, der keinen Nutzen daraus ziehen will/kann/wird, so dass sich das
Zeitgeschehen ändern würde. In heutiger Sprache wäre Nostradamus also ein
Grundlagenforscher, der ein Experiment mit der Determination des
Zeitablaufs durchführt. Das Experiment dient keinem Anwendungsfall, es
geht nur darum herauszufinden, ob der Zeitablauf determiniert ist, wenn
man ihn nicht bekannt macht, obwohl das möglich wäre.

So sind die Gelehrten nunmal. Ihre Ideengebäude interessieren sie viel
mehr als irgendwelche praktisch verwertbaren Nebenprodukte.

Ich hoffe, Dir mit meinen Betrachtungen einen zusätzlichen Blickwinkel
verschafft zu haben.

Gruß, Heron

------------------------------------------------------------
Estimado Heron,

deine Betrachtungen sind schlüssig.
Ich danke Dir.

Nostradamus ist eine "Ausnahme"
unter den "Sehern".
Er sah "unverschlüsselt" kommende Ereignisse und
hat diese verschlüsselt.

Andere Seher wie der Waldviertler, Irlmeier und der Seher der Feldpostbriefe usw. sahen Ereignisse klar oder teilweise unscharf
und brachten sie wie sie sie erhielten zu Papier.

Sind diese "offenen" Schauungen nicht geeignet um "Änderungen" der Geschehen zu erreichen?
Welchen Sinn habe diese?

Gebrauch zu einzelnen persönlichen Nutzen?

Saludo
Guerrero

natuerlich!

detlef, Montag, 24.05.2010, 21:41 vor 5088 Tagen @ Guerrero (5686 Aufrufe)

Andere Seher wie der Waldviertler, Irlmeier und der Seher der
Feldpostbriefe usw. sahen Ereignisse klar oder teilweise unscharf
und brachten sie wie sie sie erhielten zu Papier.

Sind diese "offenen" Schauungen nicht geeignet um "Änderungen" der
Geschehen zu erreichen?
Welchen Sinn habe diese?

Gebrauch zu einzelnen persönlichen Nutzen?

Saludo
Guerrero

moin,

natuerlich sind schauungen (wie auch prophezeiungen) zum persoenlichen oder allgemeinen menschlichen nutzen.

was mir als erstes als beweis einfaellt, ist die "strassenbahnschau" als erfolgreiche nutzanwendung von geschautem vorauswissen.
auch Irlmaier hat genug leuten mit schauungen fuer konkretes zum persoenlichen nutzen geholfen. (darauf baut sich ja das in ihn gesetzte vertrauen auf)


gruss,detlef

--
Norddeutsche BW-weisheit aus den 70ern:
Kriech heisst Kriech,
weil man im Kriech viel kriecht.
====
man ist, was man isst.
ich bin gegen den verzehr von insekten.

Der Sinn von Schauungen

Heron, Dienstag, 25.05.2010, 03:14 vor 5088 Tagen @ Guerrero (5653 Aufrufe)

...
Andere Seher wie der Waldviertler, Irlmeier und der Seher der
Feldpostbriefe usw. sahen Ereignisse klar oder teilweise unscharf
und brachten sie wie sie sie erhielten zu Papier.

Sind diese "offenen" Schauungen nicht geeignet um "Änderungen" der
Geschehen zu erreichen?
Welchen Sinn habe diese?

Gebrauch zu einzelnen persönlichen Nutzen?

»....

Hallo Guerrero,

ich habe hin und her überlegt, was ich dazu schreiben könnte. Letztlich, denke ich, kann ich Dir diese Frage mehr aus einer persönlichen Sicht beleuchten.

Die Beschäftigung mit Schauungen, hat mich dazu gebracht mehr über mich selbst nachzudenken. Warum faszinieren Schauungen, wenn sie doch aus rein physikalischer Sicht gar nicht möglich sein sollten. Gibt es einen Fehler im anerkannten physikalischen Weltbild?

Nun ja, so einfach ist das nicht, weil dann Beweise oder eine überprüfbare Theorie benötigt werden, um die Lücke zu füllen. Das Anliegen dieses Forums ist es ja, wenigstens Tatsachenbeweise mit Hilfe eines Quellenstudiums zu finden.

Das hat sich bisher als sehr schwer erwiesen. Die Gründe sind bekannt: Interpretationen, Dichtung, Fälschung, ungenügende Informationen

Wie stehen die Seher selbst zu ihren Schauungen? Kein Seher möchte für verrückt oder unglaubwürdig gehalten werden.

Warum wird das aber gerne unterstellt? Ich denke, die meisten Menschen bevorzugen einfache Wahrheiten, die sie selbst verstehen und begreifen können. Wenn es darüber hinaus geht, wird gern ein Glaube an die Stelle von Wissen gesetzt. Ein Beispiel dafür sind Religionen, die den Glauben mit einem sinngebenden Inhalt füllen sollen. Aber auch unser naturwissenschaftliches Weltbild ist letztlich ein Glaube, weil es nicht vollständig ist (Auch Experten haben nicht immer Recht).

Hat es nun einen Sinn, sich um Schauungen Gedanken zu machen? Ich meine, dass uns damit etwas über die menschliche Natur offenbart wird.

Es gibt zwei Methoden, wie die Menschen sich gedanklich ihrer Zukunft nähern:
1. Pragmatisch: Was einen Nutzen verspricht, wird umgesetzt, auch wenn nicht bekannt ist, ob es das für die Zukunft auch ist.
Zum Beispiel wird in Schauungen gerne das hineininterpretiert was der Nutzer gerne hätte. Oft eine Konfrontation mit seinen Ängsten. Wer hätte nicht Angst vor dem III. WK oder der Apokalypse oder etwas weniger dramatisch: vor dem eigenen Tod. Der Nutzen liegt darin, dass dann die Ängste, die der Nutzer nun mal hat, in eine konkrete Gefahr umgewandelt werden, gegen die etwas unternommen werden könnte.

2. Theoretisch: Entweder (a): -Was wahrscheinlich ist, wird favorisiert- Oder (b): -Was unwahrscheinlich ist, wird erhöht-
Zum Beispiel wird bei (a) gerne eine Schauung nach der wahrscheinlichsten Interpretation betrachtet, weil sich daraus logische Schlussfolgerungen ableiten lassen oder bei (b) wird eine Situation geschaffen, dass der Nutzer keine reelle Handlungsalternative hat und daher nicht handeln braucht (Was das Leben sehr vereinfacht.).

Du kannst also anhand Deiner eigenen Reaktion auf eine Schauung etwas über Deine Ängste lernen und wie Du sie am liebsten bewältigst.

Leider kann man aus einer unpersönlichen Schauung nicht konkret ableiten was man selbst am besten tut. Und Allgemeinplätze, was man tun sollte, sind unbefriedigend, wenn man handeln will, da sich zu viele Alternativen ergeben können.
Eine konkrete negative persönliche Schauung wirst du durch dein Handeln verhindern wollen, so dass aus der Schauung im nachhinein eine unerfüllte Prophezeiung wird (z.B. in diesem Thread https://schauungen.de/forum/index.php?id=8280).
Solltest du zu 2b neigen, was ich nicht annehme, hast du's am einfachsten. Du kannst in aller Ruhe abwarten.

Letztlich bleibt die Verantwortung für unser Tun bei uns selbst. Diese Last können wir wohl nicht ablegen.
(siehe in diesem thread auch https://schauungen.de/forum/index.php?id=8276)

Gruß, Heron

Nutzen der Zukunftsschauung.

Guerrero, Mittwoch, 26.05.2010, 16:49 vor 5087 Tagen @ Heron (5429 Aufrufe)

Buen día Heron,

danke für deine Mühen.

Aus eigener Erfahrung haben Schauungen von Ereignissen der Zukunft
ihren guten Sinn.

Sie sollen Menschen nützlich sein.

Ich konnte und ich kann durch Ereignisse die ich "erleben" durfte,
und die sich in der Zukunft abspielten oder noch abspielen werden
mir helfen und auch anderen Menschen helfen.

Die Hilfe bezieht sich auf Schaden abwenden oder verringern.

Schaden an Körper und Seele.

Die Menschen denen ich helfen konnte und kann sind aus meinem
Lebenskreis. Und da bisher nur wenige mit denen ich eng verbunden bin.

Meine Frage am Anfang bezog sich auf Nostradamus.
Bei ihm kann ich keinen Nutzen (Hilfe) erkennen,
weil er so verschlüsselt, dass man nicht erkennt was er sah und wann
er es sah.
Dass es Leute gibt die den Schlüssel zum Erkennen gefunden haben
bezweifle ich.

Ich persönlich bin gut vorbereitet auf die Ereignisse.
Innerlich unhd äußerlich, wobei ich nicht hauptsächlich
an mich denke.

Ich weiß aber auch dass ich "Seine" Unterstützung
brauche und bekomme, und auch schon bekommen habe.

Saludos
Guerrero

hatte Nostradamus einen Adressaten?

Heron, Donnerstag, 27.05.2010, 02:00 vor 5086 Tagen @ Guerrero (5345 Aufrufe)

»...

Aus eigener Erfahrung haben Schauungen von Ereignissen der Zukunft
ihren guten Sinn.
Sie sollen Menschen nützlich sein.
Ich konnte und ich kann ... mir helfen und auch anderen Menschen helfen.

»...

Meine Frage am Anfang bezog sich auf Nostradamus.
Bei ihm kann ich keinen Nutzen (Hilfe) erkennen,

»...

Hallo Guerrero,
es freut mich zu hören, dass du das Thema von der praktischen und menschlichen Seite siehst.
Bei Nostradamus habe ich in der Tat auch nicht das Gefühl, dass es ihm um Nächstenliebe gegangen sein könnte. Es gibt über sein Werk viele Behauptungen und Interpretationen, über deren Wahrheitsgehalt man nicht viel sagen kann. Manchem kann man zuneigen, das meiste ist nur spekulativ. Ein wahres Fest für Numerologen und Kryptologen. Moderne Deutungen, die die Möglichkeit der Schauung ja nicht zulassen, finden sogar Hinweise auf Scharlatanerie.

Aber ich glaube nicht, dass er nur seine Zeitgenossen narren wollte. Ich weis nicht, ob Du Erfahrung mit Gelehrten hattest sammeln können. Jedenfalls besteht zwischen heute und früher im wesentlichen da kein Unterschied. Das sind Leute, die eine Wissenschaft mit großer Energie, Beharrlichkeit und in der Regel auch rücksichtslos Betreiben. Die Erlangung von Ruhm ist ein wichtiger Antrieb.

Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass Nostradamus nicht an den Nutzen seiner Leser dachte, als er sein Werk verfasste. Wenn ich einen Nutzen darin vermuten sollte, würde ich sagen, dass es für den Adressaten einen geben könnte, so es denn einen konkreten gibt. Und wenn es einen gibt, dann hat ihn Nostradamus möglicherweise 'gesehen' und sein Werk deshalb so geschrieben, wie es jetzt ist. (Das ist jetzt mal eine Spekulation von mir! ;-) )

Gruß, Heron

tja

jackfu, Dienstag, 25.05.2010, 10:58 vor 5088 Tagen @ Heron (5615 Aufrufe)

Lies mal den Vers centurie 1/2 von rechts nach links, einige Tips zum Verständnis erwarten dich in deutscher Sprache.

Welche Quatrain?

Heron, Dienstag, 25.05.2010, 16:48 vor 5088 Tagen @ jackfu (5539 Aufrufe)

Lies mal den Vers centurie 1/2 von rechts nach links, einige Tips zum
Verständnis erwarten dich in deutscher Sprache.

Ich konnte damit nichts anfangen. Meinst du diese hier:

II. Centurie, 1. Quatrain

Vers Aquitaine par insults Britanniqes,
De par eux mesmes grandes incursions.
Pluies, gelées ferót terroirs iniqes,
Port Selyn fortes fera inuasions.

In Aquitanien durch Britannische Beleidigungen,
Im Names mesmes große Einfälle.
Regen, Fröste werden die Gegend unwegsam machen,
Port Selyn wird starke Invasionen machen.

I. Centurie, 2. Quatrain

La verge en main mise au milieu de BRANCHES
De l'onde il moulle & le limbe & le pied.
Vn peur & voix fremissent par les manches,
Splendeur diuine. Le diuin pres s'afsied.

Mit der Rute in der Hand in der Mitte der Zweige
Mit der Woge gießt er & die Vorhölle & der Fuß.
Eine Angst & Stimme zittert durch die Ärmel.
Gottähnlicher Glanz. Das göttliche sitzt in der Nähe.


P.S.: Mir ist klar das die Übersetzung mehr als holprig ist.

dimde

Mirans, Baden-Württemberg, Mittwoch, 26.05.2010, 23:13 vor 5086 Tagen @ jackfu (5384 Aufrufe)

Hallo,

das erinnert mich leider an den unsäglichen Manfred Dimde.

Gruß

Mirans

--
"Die Herrschaft der Dummen ist unüberwindlich, weil es so viele sind, und ihre Stimmen zählen genau wie unsere." - Albert Einstein
http://psiram.com/index.php?lang=de

Paradoxieverhütung

DvB, Freitag, 28.05.2010, 12:22 vor 5085 Tagen @ Heron (5403 Aufrufe)

Moin Heron!

Wem die Entschlüsselung gelingen sollte, tut gut daran
das Ergebnis für sich zu behalten. Ich vermute allerdings, dass das schon
passiert sein dürfte, bzw. es wird keine Veröffentlichung einer gültigen
Entschlüsselung geben. Denn wenn damit wichtige Schlüsselereignisse der
Weltgeschichte bereits vorab bekannt wären, könnten sie ja teilweise nicht
mehr geschehen, womit sie von Nostradamus auch nicht hätten 'gesehen'
werden können.
Nur wenn Nostradamus Schauungen also geheim oder unbeachtet bleiben,
können sie sich erfüllen.

Ich finde diese Einschätzung naiv.
Es weiß zum Beispiel inzwischen praktisch "jeder" (freilich eher weniger die Masse der Schafe, aber zweifellos die meisten der an maßgeblicheren Stellen Hockenden), daß wir vor einer erdweiten Wirtschaftskatastrophe mit entsprechend zumindest grob absehbaren Konsequenzen (Bürgerkrieg, Krieg) stehen. (Dafür muß man kein Hellseher sein, sondern es ist offensichtlich und von Erfahrungen aus der Vergangenheit problemlos auf die Gegenwart verlängerbar.) Ebenso, woran das liegt, wie das noch zu verhindern wäre usw. - Und was ändert das? Garnichts. Die Betreffenden sind trotzdem hilflos und handlungsunfähig, soweit sie es denn überhaupt gern verhindern würden! Und genau das ist bei systemisch sich entwickelnden Ereignissen, an denen eine größere Menge Menschen beteiligt sind, doch immer so. Die paar Sehenden müssen halt nur, statt blind, sehenden Auges mit an die Wand rasen. Sie können quatschen, was sie wollen - das interessiert nie, selbst wenn man ihnen glaubt. Zur Debatte stehen ausschließlich Tagespolitik und "der Zwang der Verhältnisse".

Gruß, DvB

Kann man die Wahrscheinlichkeit von Schauungen/Prophezeiungen kalkulieren?

Heron, Samstag, 29.05.2010, 02:23 vor 5084 Tagen @ DvB (5408 Aufrufe)

»...

Wem die Entschlüsselung gelingen sollte, tut gut daran
das Ergebnis für sich zu behalten.
...
Nur wenn Nostradamus Schauungen also geheim oder unbeachtet bleiben,
können sie sich erfüllen.


Ich finde diese Einschätzung naiv.
Es weiß zum Beispiel inzwischen praktisch "jeder" (freilich eher weniger
die Masse der Schafe, aber zweifellos die meisten der an maßgeblicheren
Stellen Hockenden), daß wir vor einer erdweiten Wirtschaftskatastrophe mit
entsprechend zumindest grob absehbaren Konsequenzen (Bürgerkrieg, Krieg)
stehen. ...

Hallo DvB

dein Einwand ist aber doch kein Widerspruch zu dem Problem. Tatsächlich kann sich eine Schauung, die einen Wirtschaftszusammenbruch beinhaltet, dann auch wirklich ereignen, wenn nichts dagegen unternommen wird.

Die Anzahl der beteiligten Menschen an einem menschengemachten Problem ist sicher nicht allein entscheidend. Es hat immer wieder charismatische Persönlichkeiten gegeben, die allein(!) das Handeln sehr vieler anderer maßgeblich beeinflußt haben und deren wirken in der Geschichte größere Spuren hinterlassen haben, als es die allgemeine Hilflosigkeit, wenn eine solche Person eben fehlt, schließlich zur Folge haben wird. Ich erinnere an Personen wie Alexander dem Großen, Julius Cäsar, die Diktatoren der jüngeren Vergangenheit, wie Hitler und Stalin. Auch weniger politische Persönlichkeiten wie Nikolaus Kopernikus, Leonardo da Vinci, Albert Einstein und viele andere haben Weichen gestellt, die vorher nicht offensichtlich waren.
Nun kannst du zwar einwenden, dass aber eben doch viele Menshen dazu nötig waren eine Umgebung zu schaffen in dem zum Beispiel einem Alexander dem Großen, ein Spielfeld für seine Aktivitäten bereitet worden war, aber dennoch wäre die Geschichte anders verlaufen, wenn Alexander nicht schon früh gestorben wäre.
Allein wesentlich ist, dass eine Prophezeiung (und das ist es, so lange sie sich noch nicht ereignet hat) nicht als Anlass zu ihrer Abwendung genommen wird. Das verstehe ich unter 'nicht Beachtung'.
Ich meine hier wird immer viel von möglicher Verschiebung in die Zukunft von geschauten Ereignissen gesprochen. Zum einen mag das daran liegen, dass die zeitliche Einordnung eben nicht präzise sein konnte, aber zum Anderen und das ist ein ganz entscheidender Punkt, liegt es eben auch daran, dass es sich bei einer 'Schauung' auch(!) um eine Prophezeiung handeln kann, ohne dass dies in jedem Fall dem Seher und noch mehr seinen Interpreten bewußt sein kann.

Das grundsätzliche Problem all dieser Betrachtungen ist, dass wir kein Wissen darüber haben, ob unsere Zukunft tatsächlich determiniert und damit unveränderlich bereits feststeht oder ob der Zufall und unsere Intentionen die Zukunft bestimmen. Ein bisschen Determination und ein bisschen Zufall wäre nur mit dem Wirken einer höheren Macht, die den Zufall gezielt manipuliert, möglich. Darüber haben wir aber auch kein Wissen.

Als letztes könnte man noch einwenden, das es statistische Präzedenzen geben müsse, wenn es ein Massenphänomen ist, wie die gegenwärtige Finanz- und Wirtschaftskrise und deshalb das Ergebnis auch ohne Einbeziehung von Prophezeiungen/Schauungen kalkulierbar ist. Na ja, wenn das eindeutig so wäre, bräuchte man ja sowieso keine Schauungskunde betreiben. Aber es tritt eben gerade nicht immer ein, wass alle Glauben, dass es passieren müsse.

Gewiss ist eben nur, dass alles ungewiss ist. Aus diesem quälenden Umstand speist sich doch das Interesse an Schauungen doch nicht unwesentlich.

Gruß, Heron

wohl nur höchst eingeschränktermaßen

DvB, Samstag, 29.05.2010, 20:45 vor 5083 Tagen @ Heron (5220 Aufrufe)

Moin Heron!

dein Einwand ist aber doch kein Widerspruch zu dem Problem.

Aber sicher. Du behauptest: "Nur wenn Nostradamus Schauungen also geheim oder unbeachtet bleiben, können sie sich erfüllen.". Das stimmt ganz grundsätzlich nicht, weil Kenntnis oder Glaube daran jedenfalls noch gar lange keine Verhinderungsfähigkeit oder überhaupt Verhinderungswillen bedeutet.

Tatsächlich
kann sich eine Schauung, die einen Wirtschaftszusammenbruch beinhaltet,
dann auch wirklich ereignen, wenn nichts dagegen unternommen wird.

Freilich.

Die Anzahl der beteiligten Menschen an einem menschengemachten Problem ist
sicher nicht allein entscheidend. Es hat immer wieder charismatische
Persönlichkeiten gegeben, die allein(!) das Handeln sehr vieler anderer
maßgeblich beeinflußt haben und deren wirken in der Geschichte größere
Spuren hinterlassen haben, als es die allgemeine Hilflosigkeit, wenn eine
solche Person eben fehlt, schließlich zur Folge haben wird. Ich erinnere
an Personen wie Alexander dem Großen, Julius Cäsar, die Diktatoren der
jüngeren Vergangenheit, wie Hitler und Stalin.

Gut, da stimme ich Dir natürlich erstmal zu (muß das aber insofern einschränken, daß es danach ausschaut, daß sich die Welt kausalalistisch, also determiniert verhält und "freier Wille" nur eine Illusion ist. Alexander & Co wären demnach eben einfach das, was sie sind und könnten garnicht anders handeln als sie eben handeln. Auf der Basis will ich Deine These allerdings nicht angreifen, weil es sowieso grundsätzlich sinnlos wäre, in einem determiniertem System was-wäre-wenn-Szenarien zu erörtern...). Wenn wir freien Willen also als real annehmen, hätte einer wie Alexander unter entsprechenden Bedingungen sicherlich die nötige Macht gehabt, um die Zukunft zu ändern. Auch Hitler und Stalin mag das teilweise möglich gewesen sein - aber im Wesentlichen ist das spätestens seit 1789 doch vorbei. Da herrscht das Gesetz der Masse und jeder muß sich weitestgehend "den Umständen" anpassen, womit es so gut wie keine Freigeitsgrade beim Handeln in größeren Maßstäben mehr gibt. Selbst irgendwelche Hintergrundmächte benutzen bestimmte subtile Methoden und könnten nicht einfach plötzlich absolutistisch beliebige Maßnahmen durchsetzen. Schließlich ist noch zu bedenken, daß selbst ein Alexander z.B. in einer bestimmten Weise erzogen wurde, bestimmte Erfahrungen hatte - und somit auch auf eine bestimmte Schiene konditioniert war. Das gleiche gilt für die zwangsläufige Beschränktheit im Überblick auf jegliche erdenkliche Einflußfaktoren. Sowas schränkt Freigeitsgrade beim Handeln nunmal erheblich ein. Es käme dann halt drauf an, wie komplex die zu ändernden Einflußfaktoren auf das betreffende Ereignis wären. Klar: mit einfachen Wald- und Wiesenbeispielen mag das noch vergleichsweise einfach lösbar erscheinen - aber wie wollte ein noch so kluger und mächtiger Mensch z.B. "Papst flieht aus Rom" verhindern, wenn er keinen Plan hat, wann und wieso? (Hatte keine Zeit, weniger zu schreiben. :-P )

Auch weniger politische
Persönlichkeiten wie Nikolaus Kopernikus, Leonardo da Vinci, Albert
Einstein und viele andere haben Weichen gestellt, die vorher nicht
offensichtlich waren.

Der Kasperkopf Einstein hat ungefähr soviele Weichen gestellt wie Otto Waalkes. Nur daß die Kaspereien des Letzteren nicht massenmedial als "Wissenschaft" durchgesetzt wurden.

Ansonsten beinhaltet das Weichenstellertum an sich halt keine politische Macht, die ja nötig wäre, um die Zukunft zu ändern. Sicher: jeder Erfinder/Entdecker hätte zumindest vor der Veröffentlichung - jedenfalls theoretisch - die Wahl, zu veröffentlichen oder auch nicht. Praktisch definiert er sich aber doch gerade dadurch und würde es unter gar keinen Umständen unterlassen. (Die meisten echten Erfinder oder Entdecker liebten ihre Idee mehr als ihr Leben, denn anders wäre es nämlich gewöhnlich unmöglich gewesen, ihr zum Durchbruch zu verhelfen.)

Nun kannst du zwar einwenden, dass aber eben doch viele Menshen dazu nötig
waren eine Umgebung zu schaffen in dem zum Beispiel einem Alexander dem
Großen, ein Spielfeld für seine Aktivitäten bereitet worden war, aber
dennoch wäre die Geschichte anders verlaufen, wenn Alexander nicht schon
früh gestorben wäre.

Wirklich? Was hätte sich denn großartig geändert? Was erobert man denn, wenn man die ganze bekannte Welt schon erobert hat?

Allein wesentlich ist, dass eine Prophezeiung (und das ist es, so lange
sie sich noch nicht ereignet hat) nicht als Anlass zu ihrer Abwendung
genommen wird. Das verstehe ich unter 'nicht Beachtung'.
Ich meine hier wird immer viel von möglicher Verschiebung in die Zukunft
von geschauten Ereignissen gesprochen. Zum einen mag das daran liegen,
dass die zeitliche Einordnung eben nicht präzise sein konnte, aber zum
Anderen und das ist ein ganz entscheidender Punkt, liegt es eben auch
daran, dass es sich bei einer 'Schauung' auch(!) um eine Prophezeiung
handeln kann, ohne dass dies in jedem Fall dem Seher und noch mehr seinen
Interpreten bewußt sein kann.

Da würde ich Dir zustimmen, sehe aber nicht, wie das wesentlich für das vorliegende Problem wäre.

Das grundsätzliche Problem all dieser Betrachtungen ist, dass wir kein
Wissen darüber haben, ob unsere Zukunft tatsächlich determiniert und damit
unveränderlich bereits feststeht oder ob der Zufall und unsere Intentionen
die Zukunft bestimmen. Ein bisschen Determination und ein bisschen Zufall
wäre nur mit dem Wirken einer höheren Macht, die den Zufall gezielt
manipuliert, möglich. Darüber haben wir aber auch kein Wissen.

Soweit man, empirische Dinge bestreffend, überhaupt von "Wissen" sprechen kann, wissen wir das schon: Es gibt keinen belegten Kausalitätsbruch. (Vernunft ist auf Kausalität fixiert. Kausalität ist in der Wissenschaft ein Axiom. Wenn es widerlegt würde, wäre Wissenschaft vom magischen Kaffeesatzlesen ununterscheidbar und damit als solche sinnlos, desgleichen die Vernunft als Vorurteil widerlegt. Der durch die Kopenhagener Deutung der Quantenmechanik konstruierte "Unschärfe"-Mythos und daraus postulierte echte Zufall allein aus der gegebenen Meß-Unfähigkeit würde die Vernunft und Wissenschaft dementsprechend insgesamt kippen, wenn man sie aufgrund von Belegen tatsächlich ernstnehmen könnte.)

Andererseits könnte man zwar z.B. den radioktiven Zerfall einwenden, der uns vollkommen zufällig erscheint, weil wir keine ersichtliche Ursache wissen. Aber wir wissen für vieles keine Ursache, ohne daß das als sinnvolles Argument für Indeterminismus brauchbar wäre.

Wir wissen es also mindestens insoweit, als wir (abgesehen vom zuweilen intuitiven Eindruck) bisher keinen vernünftigen Grund kennen, den Determinismus zu bezweifeln.

Als letztes könnte man noch einwenden, das es statistische Präzedenzen
geben müsse, wenn es ein Massenphänomen ist, wie die gegenwärtige Finanz-
und Wirtschaftskrise und deshalb das Ergebnis auch ohne Einbeziehung von
Prophezeiungen/Schauungen kalkulierbar ist.

Versuch doch mal, politisch was zu bewegen, dann erlebst Du, welche haarsträubend banalen Gründe dem schon massiv im Weg liegen.

Direkt Statistiken wird da wohl keiner gemacht haben. Immerhin ist evident, daß das Zinssystem bisher spätestens alle 70 Jahre kracht, daß es nie vorher abgebrochen wird und daß gewöhlich irgendwer für schuldig erklärt wird, gegen den dann der Volkszorn kanalisiert wird.

Na ja, wenn das eindeutig so
wäre, bräuchte man ja sowieso keine Schauungskunde betreiben.

Wieso? Du kannst durch Vorbereitung immerhin die Wirkung auf Dich abmildern, wenn Dus schon nicht verhindern kannst.

Aber es
tritt eben gerade nicht immer ein, wass alle Glauben, dass es passieren
müsse.

Darum ging es mir ja nicht - sondern darum, daß dieses Beispiel zeigt, daß Vorherwissen bei Großereignissen noch lange nichts nützt.

Gewiss ist eben nur, dass alles ungewiss ist. Aus diesem quälenden Umstand
speist sich doch das Interesse an Schauungen doch nicht unwesentlich.

;-)

Gruß, DvB

Einstein

Mirans, Baden-Württemberg, Samstag, 29.05.2010, 20:56 vor 5083 Tagen @ DvB (5365 Aufrufe)

Hallo,

> Der Kasperkopf Einstein hat ungefähr soviele Weichen gestellt wie Otto
[quote]Waalkes. Nur daß die Kaspereien des Letzteren nicht massenmedial als
"Wissenschaft" durchgesetzt wurden.
[/quote]

Mit diesem „Kasperkopf Einstein“ hat du dich endlich selbst entlarvt und diskreditiert.
Fehlt nur noch die Floskel von der „jüdischen Physik“.

Gruß
Mirans

--
"Die Herrschaft der Dummen ist unüberwindlich, weil es so viele sind, und ihre Stimmen zählen genau wie unsere." - Albert Einstein
http://psiram.com/index.php?lang=de

entlarvt

DvB, Samstag, 29.05.2010, 21:51 vor 5083 Tagen @ Mirans (5316 Aufrufe)

Moin

Mit diesem „Kasperkopf Einstein“ hat du dich endlich selbst entlarvt

entlavt? als? :-)

Gruß, DvB

gefällt mir

jackfu, Dienstag, 25.05.2010, 11:43 vor 5088 Tagen @ BBouvier (5503 Aufrufe)

Das heißt, wir haben die Möglichkeit indem wir unser Verhalten ändern,
zukünftige Geschehen zu beeinflussen.

Selbstverständlich, Guerrero!

Das Dumme dabei ist nur eben, dass Informationen,
die vom Bedarfsträger geändert werden könnten,
ihn selbst ihn (praktisch immer):
- gar nicht erst erreichen
- ihn zu spät erreichen
- er sie nicht glaubt
- sie allzu verwaschen-unkenntlich waren

Und bereits ein ganz Sturm lässt sich durch
persönliches Verhalten nicht beeinflussen.
Und ein platter Reifen auch nicht.
Oder ein ganz simpler Wasserrohrbruch:
Auf den kann man nur warten, bis er mal passiert.
Und schon mal die Gummistiefel bereit legen.

Gruss,
BB

Zu Nostradamus X-72...und in dem steht von
"Sonnenfinsternis"
doch kein armes Wort:

=>
Wer den Inhalt dieses Verses gar nicht kennt,
vermeint jedoch mal vernommen zu haben,
Nostradamus hätte für 1999 den Weltuntergang
vorhergesagt.

Und, - wer seinen Inhalt kennt,
hat festgestellt, dass 1999 folgendes gar nicht
stattgefunden hat:
- vom "Himmel" komme Wer, - ein König des Schreckens
(Zeile 2)
- der den König von Angolmois auferstehen lasse
(Zeile 3)
- und der glücklich nach und vor Krieg(en)((=>"Mars")) regiere
(Zeile 4)

Und somit stellt sich die Frage, ob Nostradams
mit seiner Vorhersage sich irrte, oder eher wir alle mit dem Versuch
seiner Entschleierung?

Kernfrage:
=>
Sind die Sachaussagen irrig, oder aber unsere Lesart
der Jahreszahl?

Mit der bisherigen Deutung von X/72
befinden wir uns nämlich möglicherweise sämtlich in einer der Fallgruben,

die der Meister listig gegraben hat:

Lesen wir Zeile eins :
« l´an mil neuf cens nonante neuf sept mois »
Dort steht doch gar nicht: „1999“!
Hingegen (frei) auf (Teil)-Latein:
=>
“an(nus) mil(lennium) novum cens(eo) non ante
novem sept(em) mois”
=>
„Jahr neues Zeitalter sage ich, nicht vor „9“, sieben Monat´...“

Und dann kommt „vom Himmel“
=> „den schickt der Himmel!“ –
kommt Der, der des Schreckens Herr wird...

Und es „aufersteht“ der große König von
„Angolmois“ => Angoulème-Valois.
= Stammhaus der Bourbonen:
Angoulème-Valois

Und Jener regiert nach und vor Kriegen.

So.
Geschrieben 1555.
Am 3.8.1589 wird Henry IV König von Frankreich.
Stammvater der Bourbonen, sein Sohn ist Louis XIII.
Er ist Begründer das Hauses Angoulème-Valois.
Und er läutet damit ein neues Zeitalter nach dem
jahrzehntelangen Bürgerkrieg (Hugenottenkriege)ein.
Und er wird des Schreckens Herr.
(das Edikt von Nantes bringt Frankreich eine Epoche des Friedens)

Und die Franzosen jubeln:
"Den schickt der Himmel!"

Alles nicht vor xxx9, und nicht vor Ende Juli dann.
Richtig:
1589, August!


Gute Deutung,
ich werd mal versuchen den Vers zu datieren, evtl kommen wir aufs gleiche Ergebnis.

Avatar

Vorgehensweise

BBouvier @, Dienstag, 25.05.2010, 13:07 vor 5088 Tagen @ jackfu (5542 Aufrufe)

Gute Deutung

Oh - Danke!! : - )

ich werd mal versuchen den Vers zu datieren

Verrätst Du uns bitte Deine Vorgehensweise dabei?

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

leider nix eigenes

jackfu, Dienstag, 25.05.2010, 23:43 vor 5087 Tagen @ BBouvier (5481 Aufrufe)

Gute Deutung


Oh - Danke!! : - )

ich werd mal versuchen den Vers zu datieren


Verrätst Du uns bitte Deine Vorgehensweise dabei?

Gruss,
BB

Hallo,

ich hab leider (noch) keine eigene Vorgangsweise, muss also die bereits Bekannten verwenden.

Avatar

Verse zeitlich zuordnen

BBouvier @, Mittwoch, 26.05.2010, 00:00 vor 5087 Tagen @ jackfu (5429 Aufrufe)

Gute Deutung


Oh - Danke!! : - )

ich werd mal versuchen den Vers zu datieren


Verrätst Du uns bitte Deine Vorgehensweise dabei?

Gruss,
BB


Hallo,

ich hab leider (noch) keine eigene Vorgangsweise, muss also die bereits
Bekannten verwenden.

Ja...und welche wäre das?
Mir ist nämlich keine Methode bekannt,
mit der sich die Verse zeitlich zuordnen liessen...

Gruss, :-)
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

nachricht

jackfu, Mittwoch, 26.05.2010, 00:17 vor 5087 Tagen @ BBouvier (5476 Aufrufe)

Gute Deutung


Oh - Danke!! : - )

ich werd mal versuchen den Vers zu datieren


Verrätst Du uns bitte Deine Vorgehensweise dabei?

Gruss,
BB


Hallo,

ich hab leider (noch) keine eigene Vorgangsweise, muss also die bereits
Bekannten verwenden.


Ja...und welche wäre das?
Mir ist nämlich keine Methode bekannt,
mit der sich die Verse zeitlich zuordnen liessen...

Gruss, :-)
BB

Ich habe dir eine Nachricht geschickt, hoffe sie ist angekommen

Avatar

ist angekommen!

BBouvier @, Mittwoch, 26.05.2010, 00:57 vor 5087 Tagen @ jackfu (5470 Aufrufe)

Ich habe dir eine Nachricht geschickt, hoffe sie ist angekommen

Jau.
Ist da. : - )
Danke!

Habe geantwortet.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

zeitliche Zuordnung

mica, Mittwoch, 26.05.2010, 20:48 vor 5086 Tagen @ BBouvier (5419 Aufrufe)

Ich habe dir eine Nachricht geschickt, hoffe sie ist angekommen


Jau.
Ist da. : - )
Danke!

Habe geantwortet.

Gruss,
BB


An jackfu und BB,

ihr beiden, ich wäre schon dran interessiert eure(bzw. deine Methode jackfu) kennenzulernen?!

Wollt ihr nicht öffentlich diskutieren?

Gruß
mica

Wozu?

RichardS, Mittwoch, 26.05.2010, 23:05 vor 5086 Tagen @ mica (5439 Aufrufe)
bearbeitet von RichardS, Mittwoch, 26.05.2010, 23:14

Ich habe dir eine Nachricht geschickt, hoffe sie ist angekommen


Jau.
Ist da. : - )
Danke!

Habe geantwortet.

Gruss,
BB

An jackfu und BB,

ihr beiden, ich wäre schon dran interessiert eure(bzw. deine Methode
jackfu) kennenzulernen?!

Wollt ihr nicht öffentlich diskutieren?

Gruß
mica

Hallo, mica!

Nimm doch, was abläuft: Da geht einer damit hausieren, a) dass er was wüsste, und b) dass er sich zu fein ist, sein Wissen unters gemeine Volk zu verteilen (unter BB & Co. geht da nichts)... Von so jemandem ist exakt das zu erwarten, was er kundtut: NICHTS.
Und zwar in dessen doppelter Bedeutung.
Und jede Bitte an eine solche Person, doch gnädigst ihren Brosamen ans gemeine Volk zu verteilen, ist eine völlig unangebrachte Bauchpinselei einer solchen Person und Bestätigung deren Überheblichkeit.
Mica, fall doch bitte auf solche Angebereien nicht auch noch herein!

Richard

danke für die Blumen..

jackfu, Donnerstag, 27.05.2010, 01:35 vor 5086 Tagen @ RichardS (5325 Aufrufe)

Ich habe dir eine Nachricht geschickt, hoffe sie ist angekommen


Jau.
Ist da. : - )
Danke!

Habe geantwortet.

Gruss,
BB

An jackfu und BB,

ihr beiden, ich wäre schon dran interessiert eure(bzw. deine Methode
jackfu) kennenzulernen?!

Wollt ihr nicht öffentlich diskutieren?

Gruß
mica


Hallo, mica!

Nimm doch, was abläuft: Da geht einer damit hausieren, a) dass er was
wüsste, und b) dass er sich zu fein ist, sein Wissen unters gemeine Volk
zu verteilen (unter BB & Co. geht da nichts)... Von so jemandem ist exakt
das zu erwarten, was er kundtut: NICHTS.
Und zwar in dessen doppelter Bedeutung.
Und jede Bitte an eine solche Person, doch gnädigst ihren Brosamen ans
gemeine Volk zu verteilen, ist eine völlig unangebrachte Bauchpinselei
einer solchen Person und Bestätigung deren Überheblichkeit.
Mica, fall doch bitte auf solche Angebereien nicht auch noch herein!

Richard

Hallo Richard,

ich wusste bis gestern nicht, wer b.Bouvier ist, hab ich erst nach Googlesuche rausgefunden.
Das Schlüsselsystem dass ich verwende, ist für jeden frei im Netz verfügbar, nur wollte ich eine Diskussion über fremde Federn vermeiden.
Sollte ich dir also auf den Schlips getreten sein, so war dies keine Absicht und ich halte mich sicherlich nicht für was Besseres.

Nicht dafür

RichardS, Donnerstag, 27.05.2010, 03:16 vor 5086 Tagen @ jackfu (5362 Aufrufe)

Ich habe dir eine Nachricht geschickt, hoffe sie ist angekommen


Jau.
Ist da. : - )
Danke!

Habe geantwortet.

Gruss,
BB

An jackfu und BB,

ihr beiden, ich wäre schon dran interessiert eure(bzw. deine Methode
jackfu) kennenzulernen?!

Wollt ihr nicht öffentlich diskutieren?

Gruß
mica


Hallo, mica!

Nimm doch, was abläuft: Da geht einer damit hausieren, a) dass er was
wüsste, und b) dass er sich zu fein ist, sein Wissen unters gemeine

Volk

zu verteilen (unter BB & Co. geht da nichts)... Von so jemandem ist

exakt

das zu erwarten, was er kundtut: NICHTS.
Und zwar in dessen doppelter Bedeutung.
Und jede Bitte an eine solche Person, doch gnädigst ihren Brosamen ans
gemeine Volk zu verteilen, ist eine völlig unangebrachte Bauchpinselei
einer solchen Person und Bestätigung deren Überheblichkeit.
Mica, fall doch bitte auf solche Angebereien nicht auch noch herein!

Richard


Hallo Richard,

ich wusste bis gestern nicht, wer b.Bouvier ist, hab ich erst nach
Googlesuche rausgefunden.
Das Schlüsselsystem dass ich verwende, ist für jeden frei im Netz
verfügbar, nur wollte ich eine Diskussion über fremde Federn vermeiden.
Sollte ich dir also auf den Schlips getreten sein, so war dies keine
Absicht und ich halte mich sicherlich nicht für was Besseres.

Guten Abend jackfu,

Du bietest 2 Varianten:
Entweder Worte (wie auch hier) - ohne substantiellen Inhalt. Deine Worte tragen zu keiner Sache bei, nichts zur irgendeiner Erhellung. Sie versuchen es nicht mal.
Oder Du reagierst auf Nachfragen zu Deinen unklaren Andeutungen bzw. auf Kritik an Deinen Gedankengängen gleich mit Schweigen. Siehe "Welche Quatrain?" (von Heron), siehe "dimde" (von Mirans), siehe "Toll!" (von mir). Das ist nicht weniger dürftig. Aber - schon in dieser kurzen Zeit Deines "Wirkens" hier - kennzeichnend.
Nein, ich überreichte Dir keine Blumen. Und Schlipstträger bin ich auch nicht.
Meine Kritik an Dir: Mit Beiträgen ohne Willen zu substanziellem Fortschritt stiehlst Du anderen Zeit.

Gute Nacht!
R.

Nostradamus C1 Q1+Q2

Heron, Donnerstag, 27.05.2010, 13:23 vor 5086 Tagen @ RichardS (5360 Aufrufe)

.... Siehe "Welche
Quatrain?" (von Heron),
...

Ich habe das hier als Antwort angenommen. jackfu hat es als Antwort nur leider nicht hinter meinem Eintrag plaziert, es steht aber im selben Thread weiter unen: C1 Q1+Q2

Gruß, Heron

sorry

jackfu, Donnerstag, 27.05.2010, 23:27 vor 5085 Tagen @ Heron (5317 Aufrufe)

.... Siehe "Welche
Quatrain?" (von Heron),
...


Ich habe das hier als Antwort angenommen. jackfu hat es als Antwort nur
leider nicht hinter meinem Eintrag plaziert, es steht aber im selben
Thread weiter unen:
C1
Q1+Q2

Gruß, Heron

Hallo Heron,

sorry dafür, der Verzeichnisbaum dieses Forums ist etwas gewöhnungbedürftig für mich.

Lg
Jackfu

tagchen

jackfu, Donnerstag, 27.05.2010, 00:48 vor 5086 Tagen @ mica (5410 Aufrufe)

Ich habe dir eine Nachricht geschickt, hoffe sie ist angekommen


Jau.
Ist da. : - )
Danke!

Habe geantwortet.

Gruss,
BB

An jackfu und BB,

ihr beiden, ich wäre schon dran interessiert eure(bzw. deine Methode
jackfu) kennenzulernen?!

Wollt ihr nicht öffentlich diskutieren?

Gruß
mica

Hallo Mica,

wie ich schon erwähnt habe, habe ich kein eigenes System Verse zu datieren, sondern kann ebenfalls nur auf ein im Internet recht anschaulich dargestelltes System verweisen.
Dass ich die Webseite nicht öffentlich nenne, hat damit zu tun, dass es nicht meine ist und ich, aus Respekt dem Betreiber gegenüber, keine Diskussion über die Richtigkeit oder Unrichtigkeit seines Schlüssels/Systems anfange.

Mehr Substanz

Moderator, Donnerstag, 27.05.2010, 08:50 vor 5086 Tagen @ jackfu (5362 Aufrufe)

Hallo, jackfu!

wie ich schon erwähnt habe, habe ich kein eigenes System Verse zu
datieren, sondern kann ebenfalls nur auf ein im Internet recht anschaulich
dargestelltes System verweisen.
Dass ich die Webseite nicht öffentlich nenne, hat damit zu tun, dass es
nicht meine ist und ich, aus Respekt dem Betreiber gegenüber, keine
Diskussion über die Richtigkeit oder Unrichtigkeit seines
Schlüssels/Systems anfange.

Wenn Du Deine Quelle nicht nennen willst, bitte ich Dich, künftig davon hier zu schweigen.

Man könnte auch sagen, Du solltest aus Respekt vor dem Denker Dich nicht seiner bedienen ohne ihn zu nennen. Das wirkt schon seltsam, zumal jemand, der angeblich sein System im Internet präsentiert, das wohl nicht täte, wenn er sich nicht bewußt der Kritik aussetzen wollte. Derjenige ist doch kein Zauberer, dessen "Trick" man nicht verrät, weil sonst die Magie verflogen wäre!

Solange nichts Belastbares kommt, mußt Du Dir die Verdächtigung gefallen lassen, nur hier zu sein, um aufzumischen.

Gruß
Taurec

Avatar

Nostradamus geknackt?

BBouvier @, Donnerstag, 27.05.2010, 13:27 vor 5086 Tagen @ mica (5423 Aufrufe)
bearbeitet von Moderator, Donnerstag, 27.05.2010, 14:07

Ich habe dir eine Nachricht geschickt, hoffe sie ist angekommen


Jau.
Ist da. : - )
Danke!

Habe geantwortet.

Gruss,
BB

An jackfu und BB,

ihr beiden, ich wäre schon dran interessiert eure(bzw. deine Methode
jackfu) kennenzulernen?!

Wollt ihr nicht öffentlich diskutieren?

Gruß
mica

Hallo, Mica!

Ich gehe davon aus, dass ich nichts privates ausplaudere,
wenn ich mitteile, dass Jackfu mir per Elektropost ein Internetscharnier
übersandt hat, in dem Jemand ausführt, er habe vor einiger Zeit ein schmales Heft verfasst,
in welchem er veröffentlicht habe, wie er mittels Umsetzung gezählter Vokale etc. in Monats- und Jahreszahlen jeden Vers sicher zu datieren, sich in der Lage sähe.
Und er verweist auf eine halbe handvoll Musterverse.

Nun halte ich mich soeben bis Sonntag hier in der Schweiz auf
und dilettiere mittels des Schossdraufs meines Sohnes
ohne Zugriff auf meine E-Post.
Da ich das Scharnier erst unmittelbar vor Abreise erhalten hatte,
war es mir zeitlich nicht mehr möglich, anhand historisch recht sicher
zuzuordnender Verse die Methode zu überprüfen.

Weswegen ich Jackfu diese mit der Bitte übersandt habe,
sie anhand der Methode Jenes doch bitte probehalber datieren zu wollen.

Am Sonntag, nach Rückkehr, werde ich mehr wissen.
Sollte die Methode tatsächlich zielführend sein, so stellte sie in der
Nostadamusforschung eine veritable Sensation dar, und es wäre
sehr verwunderlich, weswegen wohl wie ein Lauffeuer nicht
längst weltweit bekannt.

Gruss.
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

schwierig ;-)

jackfu, Donnerstag, 27.05.2010, 23:18 vor 5085 Tagen @ BBouvier (5307 Aufrufe)

Ich habe dir eine Nachricht geschickt, hoffe sie ist angekommen


Jau.
Ist da. : - )
Danke!

Habe geantwortet.

Gruss,
BB

An jackfu und BB,

ihr beiden, ich wäre schon dran interessiert eure(bzw. deine Methode
jackfu) kennenzulernen?!

Wollt ihr nicht öffentlich diskutieren?

Gruß
mica


Hallo, Mica!

Ich gehe davon aus, dass ich nichts privates ausplaudere,
wenn ich mitteile, dass Jackfu mir per Elektropost ein Internetscharnier
übersandt hat, in dem Jemand ausführt, er habe vor einiger Zeit ein
schmales Heft verfasst,
in welchem er veröffentlicht habe, wie er mittels Umsetzung gezählter
Vokale etc. in Monats- und Jahreszahlen jeden Vers sicher zu datieren,
sich in der Lage sähe.
Und er verweist auf eine halbe handvoll Musterverse.

Nun halte ich mich soeben bis Sonntag hier in der Schweiz auf
und dilettiere mittels des Schossdraufs meines Sohnes
ohne Zugriff auf meine E-Post.
Da ich das Scharnier erst unmittelbar vor Abreise erhalten hatte,
war es mir zeitlich nicht mehr möglich, anhand historisch recht sicher
zuzuordnender Verse die Methode zu überprüfen.

Weswegen ich Jackfu diese mit der Bitte übersandt habe,
sie anhand der Methode Jenes doch bitte probehalber datieren zu wollen.

Am Sonntag, nach Rückkehr, werde ich mehr wissen.
Sollte die Methode tatsächlich zielführend sein, so stellte sie in der
Nostadamusforschung eine veritable Sensation dar, und es wäre
sehr verwunderlich, weswegen wohl wie ein Lauffeuer nicht
längst weltweit bekannt.

Gruss.
BB

Hallo BB,

vermutlich, weil diejenigen, die drübergestolpert sind, an den Korrekturen scheitern, da man dafür sehr gute Französischkenntnisse braucht.
Auch für mich ist dieser Weg sehr harter Tobak, da meine franzkenntnisse "ausbaufähig" sind, aber ich bin ja lernwillig ;-)
Ob ichs bis Sonntag geschafft habe, kann ich nicht versprechen, aber zumindest einen oder 2 der Verse sollte ich schaffen.

lg
Jackfu

bis Sonntag

mica, Donnerstag, 27.05.2010, 23:51 vor 5085 Tagen @ BBouvier (5342 Aufrufe)

Am Sonntag, nach Rückkehr, werde ich mehr wissen.
Sollte die Methode tatsächlich zielführend sein, so stellte sie in der
Nostadamusforschung eine veritable Sensation dar, und es wäre
sehr verwunderlich, weswegen wohl wie ein Lauffeuer nicht
längst weltweit bekannt.

Gruss.
BB

Grüß Dich, BB,

man wartet gespannt in den hinteren Rängen :tonne: >

Gruss
mica

Schon Ergebnisse?

trilat, Montag, 31.05.2010, 17:19 vor 5082 Tagen @ BBouvier (5206 Aufrufe)

Hallo BBouvier,

Gibt es schon Ergebnisse zur "neuen bahnbrechenden Methode" zu berichten?

Danke!

trilat

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Schlüssel??

BBouvier @, Montag, 31.05.2010, 18:19 vor 5081 Tagen @ trilat (5094 Aufrufe)
bearbeitet von Moderator, Montag, 31.05.2010, 18:57

Hallo BBouvier,

Gibt es schon Ergebnisse zur "neuen bahnbrechenden Methode" zu berichten?


Danke!

trilat

Hallo, Trilat!

(Zwischenbericht)

Bisher sieht es eher so aus,
als ob man auf das "richtige" Jahr nur kommt
(ein Fall), wenn man das anhand historischer
Zuordnung bereits vorher weiss und dann solange
herumprobiert, bis es schlussendlich mal passt.

Bei Prüfung anhand eines weiteren Verses
war das Resultat voll daneben.

Ich meine, es gibt überhaupt keinen Schlüssel.
Würde der nämlich geknackt, dann wäre das Resultat
ein Widerspruch in sich:
Man wüsste dann nämlich im vorab von Dingen,
die verhindert würden, und die Nostradamus
deswegen ja auch nie hätte sehen können.

Im Verlaufe der letzten Jahrzehnte habe ich mich
mit einer ganzen Reihe von "Schlüsseln" befasst,
von denen die Autoren behaupteten, es wären solche.
Und die passten auch bei einer halben Handvoll Versen,
die die Autoren triumphierend zitierten.
Aber eben nirgends sonst.
Heisst:
Reiner Zufall mal nach längeren Versuchen
wird (betrügerisch) als allgemeiner Schlüssel präsentiert.

Weswegen ich auch hier sehr abwartend-skeptisch bin.
Jedoch nicht voreingenommen.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Danke!

trilat, Montag, 31.05.2010, 19:34 vor 5081 Tagen @ BBouvier (5068 Aufrufe)

Hallo BBouvier,

vielen Dank für den

(Zwischenbericht)

Bisher sieht es eher so aus,
als ob man auf das "richtige" Jahr nur kommt
(ein Fall), wenn man das anhand historischer
Zuordnung bereits vorher weiss und dann solange
herumprobiert, bis es schlussendlich mal passt.

&

Bei Prüfung anhand eines weiteren Verses
war das Resultat voll daneben.

Einzel-Empirik

Ich meine, es gibt überhaupt keinen Schlüssel.
Würde der nämlich geknackt, dann wäre das Resultat
ein Widerspruch in sich:
Man wüsste dann nämlich im vorab von Dingen,
die verhindert würden, und die Nostradamus
deswegen ja auch nie hätte sehen können.

Sehr interessante Sichtweise in Richtung auf ein echtes Paradoxon :-D

Wobei eine Kenntnis des Schlüssel ja nicht bedeuten würde, dass man versucht irgendetwas zu verhindern!

Im Verlaufe der letzten Jahrzehnte habe ich mich
mit einer ganzen Reihe von "Schlüsseln" befasst,
von denen die Autoren behaupteten, es wären solche.
Und die passten auch bei einer halben Handvoll Versen,
die die Autoren triumphierend zitierten.
Aber eben nirgends sonst.
Heisst:
Reiner Zufall mal nach längeren Versuchen
wird (betrügerisch) als allgemeiner Schlüssel präsentiert.

Wäre es dann nicht möglich , dass der Schlüssel kein einzelner sondern eine Vielzahl von Schlüsseln ist, die nach einen bestimtmen System variert/rotiert/gewählt werden? ;-)

Weswegen ich auch hier sehr abwartend-skeptisch bin.
Jedoch nicht voreingenommen.

:-)

Gruß

trilat

Avatar

bitte erst denken und dann schreiben

BBouvier @, Dienstag, 01.06.2010, 02:36 vor 5081 Tagen @ trilat (5127 Aufrufe)

Wobei eine Kenntnis des Schlüssel
ja nicht bedeuten würde, dass man versucht irgendetwas zu verhindern!

Mann, Trilat! :hammer:

*knurr!!*

Das hatten wir doch grade lang&breit!

Oder meinst Du etwa, bei Klartext hätte ein
millionenfacher Massenmörder wie Stalin
die ersten Lebensminuten überlebt?

Oder man hätte Napoleon genauso nach Elba verbannt
und ihn dort kaum überwacht?
(Vers liegt vor)

Oder Louis XVI hatte seinen Fluchtweg ausgerechent
über Varennes gewählt?...ja?>>
(Vers liegt vor)

Oder Spanien hätte 1588 die Armada auch losgeschickt,
wenn man genau gewusst hätte, das Vorhaben scheitert und bricht
Spanien das Genick?
(Vers liegt vor)

Und so weiter und so weiter...

Von dergleichen hier eingestellten unreflektierten
Narreteien bitte ich, künftig bitte doch absehen zu wollen.

Ich habe wirklich besseres zu tun,
als auf solchen Unsinn einzugehen.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Ein paar Worte dazu

trilat, Dienstag, 01.06.2010, 07:56 vor 5081 Tagen @ BBouvier (5084 Aufrufe)

Hallo BB,

Wobei eine Kenntnis des Schlüssel
ja nicht bedeuten würde, dass man versucht irgendetwas zu verhindern!

Mann, Trilat! :hammer:

*knurr!!*

Das hatten wir doch grade lang&breit!

Aber die Frage ist wer Zugang dazu gehabt hätte.

Die "Sieger" oder die "Gewinner"; oder beide?

Die 'S' und 'G' tauschen dann oft noch im Laufe der GEschichte ihre Rollen ... :-D

Von dergleichen hier eingestellten unreflektierten
Narreteien bitte ich, künftig bitte doch absehen zu wollen.

unreflektiert sicher nicht, und Narreteien sicher auch nicht! :-|

Sondern eher von einem anderen - oder weiteren - Standpunkt betrachtet :-P

Ich habe wirklich besseres zu tun,
als auf solchen Unsinn einzugehen.

Mußt Du ja nicht, aber es ist sicher kein UNsinn, sondern nur das betrachten weiterer theoretisch möglicher Varianten ;-)

Gruss,
BB

Gruß

trilat

Avatar

sehr gut vorstellbare rein theoretische "Varianten"

BBouvier @, Dienstag, 01.06.2010, 14:17 vor 5081 Tagen @ trilat (5079 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Dienstag, 01.06.2010, 14:23

Hallo BB,

Wobei eine Kenntnis des Schlüssel
ja nicht bedeuten würde, dass man versucht irgendetwas zu

verhindern![/i]


Mann, Trilat! :hammer:

*knurr!!*

Das hatten wir doch grade lang&breit!


Aber die Frage ist wer Zugang dazu gehabt hätte.

Die "Sieger" oder die "Gewinner"; oder beide?

Die 'S' und 'G' tauschen dann oft noch im Laufe der GEschichte ihre Rollen
... :-D

Von dergleichen hier eingestellten unreflektierten
Narreteien bitte ich, künftig bitte doch absehen zu wollen.


unreflektiert sicher nicht, und Narreteien sicher auch nicht! :-|

Sondern eher von einem anderen - oder weiteren - Standpunkt betrachtet :-P

Ich habe wirklich besseres zu tun,
als auf solchen Unsinn einzugehen.


Mußt Du ja nicht, aber es ist sicher kein UNsinn, sondern nur das
betrachten weiterer theoretisch möglicher Varianten ;-)

Gruss,
BB


Gruß

trilat

<"Aber die Frage ist wer Zugang dazu gehabt hätte...?
theoretisch mögliche Varianten"

Ja:
Natürlich hätte Nostradamus alles im Klartext schreiben
können und gleich danach nachts heimlich 5 Meter tief
in einen Sümpf versenken.
Aber musst Du Deine
"theoretisch (aber nur Dir vielleicht) sehr gut vorstellbaren Varianten"
ausgerechnet in unser Forum stellen?

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Antwort

trilat, Dienstag, 01.06.2010, 17:32 vor 5080 Tagen @ BBouvier (5063 Aufrufe)

Hallo BB,

Ja:
Natürlich hätte Nostradamus alles im Klartext schreiben
können und gleich danach nachts heimlich 5 Meter tief
in einen Sümpf versenken.

Oder in Deine berühmte Tonne? :-D

Dann hätte sie ja jemand wie Beckett während "Endspiel" finden können ...

Oder auf der Suche nach Godot? ;-)

Spaß beiseite!

Aber musst Du Deine
"theoretisch (aber nur Dir vielleicht) sehr gut vorstellbaren Varianten"
ausgerechnet in unser Forum stellen?

Vielleicht bringt - generell nicht unbedingt in diesem Faden! - jemand der nach Beginn zu einer Diskussionsrunde dazukommt, eine gewissen Abstand von den "eingefahrenen Wegen" mit? :-)

Ich halte mich aber in diesem Faden erstmal zurück! - einverstanden?

Gruss,
BB

An anderer Stelle werde ich aber sicher wieder "die dritte Meinung" einbringen

:-D

Gruß

trilat

Avatar

Schreibstil

BBouvier @, Dienstag, 01.06.2010, 18:52 vor 5080 Tagen @ trilat (5058 Aufrufe)

Vielleicht bringt - generell nicht unbedingt in diesem Faden! - jemand der
nach Beginn zu einer Diskussionsrunde dazukommt, eine gewissen Abstand von
den "eingefahrenen Wegen" mit? :-)


Hallo, Trilat!

Jau:
Lass Dich bitte nicht abhalten! :-)
Insofern hast Du ja völlig Recht.
(an "blinde Hühner" habe ich danach auch bereits denken müssen :-D )
Und nimm mein oft kurzgefasstes Poltern bitte nicht 1:1
...das ist eher mein Schreibstil, denn ernstliche Grobheit. :trost:

Grüsse!
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

misch mal mit

Simun, Montag, 30.08.2010, 15:06 vor 4991 Tagen @ BBouvier (4869 Aufrufe)

Grüße,

Ich meine, es gibt überhaupt keinen Schlüssel.
Würde der nämlich geknackt, dann wäre das Resultat
ein Widerspruch in sich:
Man wüsste dann nämlich im vorab von Dingen,
die verhindert würden, und die Nostradamus
deswegen ja auch nie hätte sehen können.

also jetzt versteh ich das nicht, wenn der Nostra einen 3WK gesehen hat so hat er doch diesen nicht verschlüsseln müssen! Haben doch der Irlmaier und viele Andere auch nicht, oder! Achtung: ich spreche hier nicht Jahreszahlen, sondern von einfachen Aussagen darüber die unser Gesamtbild, über den Ablauf, hätten ergänzen können.
EDIT: doch Moment, Nostra ist ja weit bekannter als ein Irlmaier!
doch hätte es was geändert?

Im Verlaufe der letzten Jahrzehnte habe ich mich
mit einer ganzen Reihe von "Schlüsseln" befasst,
von denen die Autoren behaupteten, es wären solche.
Und die passten auch bei einer halben Handvoll Versen,
die die Autoren triumphierend zitierten.
Aber eben nirgends sonst.
Heisst:
Reiner Zufall mal nach längeren Versuchen
wird (betrügerisch) als allgemeiner Schlüssel präsentiert.

Weswegen ich auch hier sehr abwartend-skeptisch bin.
Jedoch nicht voreingenommen.

Gruss,
BB

zum Nostradamus selbst: kann es sein dass er nie etwas selbst gesehen hat sondern es wiederum gelesen hat.
Weitere Unstimmigkeit: ín den Rill Briefen kommen Jahreszahlen vor, und dazu auch noch richtige, doch erst beim 3. WK ist Schluß! warum gerade da!;-)
Was unterscheidet den 3. vom 2. oder vom 1. WK>>
Rein religiös gesehen wüßte ich warum!:-P

Simun

--
Austria est imperare orbi universo

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Paradoxon und "Zufall"

BBouvier @, Montag, 30.08.2010, 19:19 vor 4990 Tagen @ Simun (4959 Aufrufe)
bearbeitet von Moderator, Montag, 30.08.2010, 19:59

<"doch Moment, Nostra ist ja weit bekannter als ein Irlmaier!"?

Eben:
Von Irlmaiers politisch-geologisch relevanten Schauungen
ist ja bisher noch rein gar nichts eingetroffen.
(ja, ich weiss schon)
Wesewegen Uninformierte so schön spotten.

Nach einigen Jahrzehnten - gar Jahrhunderten - "Nostradamus"
hingegen, nachdem alles sauber eingetroffen wäre,
und als Klartext auch für Oberzweifler nicht abzustreiten,
dann ergäbe sich ein Paradoxon, sobald man wegen des Wissens im vorab heraus
etwas verhinderte.

<"Weitere Unstimmigkeit: ín den Rill Briefen kommen Jahreszahlen vor,
und dazu auch noch richtige, doch erst beim 3. WK ist Schluß!
warum gerade da!"?

Warum dort die Jahrezahl offenbar irrig ist?
=>
Weil die Briefe erst nach 1945 öffentlich bekannt wurden.
Bereits beim Schreiben hat der "Zufall" einen sinnvollen
Schleier über zuviel Wissen gebreitet.
Stünde dort die richtige Jahrezahl, dann wären die Briefe
ganz sicherlich verschollen und Niemand wüsste von ihnen.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Ausnahme

Simun, Dienstag, 31.08.2010, 09:54 vor 4990 Tagen @ BBouvier (4863 Aufrufe)

:-D > <"Weitere Unstimmigkeit: ín den Rill Briefen kommen Jahreszahlen vor,
[quote]und dazu auch noch richtige, doch erst beim 3. WK ist Schluß!
warum gerade da!"?

Warum dort die Jahrezahl offenbar irrig ist?
=>
Weil die Briefe erst nach 1945 öffentlich bekannt wurden.
Bereits beim Schreiben hat der "Zufall" einen sinnvollen
Schleier über zuviel Wissen gebreitet.
Stünde dort die richtige Jahrezahl, dann wären die Briefe
ganz sicherlich verschollen und Niemand wüsste von ihnen.

Gruss,
BB[/quote]

Hallo BB,

wenn das Schicksal so gegen uns ist, dann frag ich mich wie du es nur geschafft hast den Kommounismus 3 Jahre vor seinem (ersten) Untergang vorrauszusagen!:-P :-D (mal abgesehen von Nostradamus)

Aber du hast Recht, die Briefe kamen erst nach 45 ans Licht, vermutlich auch der dritte Brief der erst nach dem 3Wk ans Licht kommt! ;-)

Gruss, Simun

--
Austria est imperare orbi universo

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Loog und 1939

BBouvier @, Dienstag, 31.08.2010, 13:36 vor 4990 Tagen @ Simun (4973 Aufrufe)

Hallo BB,

wenn das Schicksal so gegen uns ist, .....

Hallo, Simun!

Das wird so schon alles seine Richtigkeit haben.
Der Brite Loog hatte allerdings bereits 1921 den II.WK,
den die Angelsachsen dann 1939 vorsätzlich los traten,
anhand des Verses III/57 auf eben dieses Jahr richtig dechiffriert.

Nur dürfte ihm das Niemand geglaubt haben!
Vor kurzem erst machte ja ein Buch überall von sich reden,
dessen Autor steif&fest behauptet, bei den Versen
handele es sich überhaupt nicht um Vorhersagen. :-D
Unter grossem Beifall der Systempresse.

Über diesen Herrn Dimde und eines seiner "Bücher"
- und das ist die andere Seite der Medaille -
schreiben 2001 bei Amazon die Kommentatoren hingegen:
=>
"Ich, als Neuling in Sachen Nostradamus, bin durchweg von diesem Buch begeistert.
Da ich ganz neutral an dieses Buch ran gegangen bin,
war ich Überrascht,daß der Autor nicht versucht mich
auf seine Seite zu locken und seine Sicht der Dinge zu akzeptieren.
Um mir einen leicht verständlichen Überblick über Nostradamus` Vorhersagungen zu verschaffen,
habe ich noch zwei weitere Bücher gelesen.
Keines war leichter und unkomplizierter zu lesen wie dieses. (<= *hehe* :-D )
Da es die Jahre 2002-2012 beschreibt, sind diese viel genauer und präziser analysiert,
so das man sich mehr Gedanken um die nahe Zukunft macht.
Defenitiv ein Muß für alle Anfänger...
In seinem Buch erklärt Manfred Dimde die Entschlüsselung Nostradamus' Prophezeiungen...
In diesem Buch erfahren sie seine Weissagungen für die Jahre 2002 bis 2012. (:-D )

"Schon gut!"
meint da:
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

interessante Entdeckung gemacht

Simun, Mittwoch, 08.09.2010, 12:31 vor 4982 Tagen @ BBouvier (4818 Aufrufe)
bearbeitet von Simun, Mittwoch, 08.09.2010, 12:38

Hallo, Simun!

Das wird so schon alles seine Richtigkeit haben.
Der Brite Loog hatte allerdings bereits 1921 den II.WK,
den die Angelsachsen dann 1939 vorsätzlich los traten,
anhand des Verses III/57 auf eben dieses Jahr richtig dechiffriert.

Nur dürfte ihm das Niemand geglaubt haben![/[/color]b]>

eben, aber er hatte es dennoch geschafft, warum sollte es bei uns nicht anders sein!

BB


Hallo Leute,

hab heute beim Übersetzen des 2. Rill Briefes (ins kroatische) ein Gedankenspiel durchgeführt, weil mich die Vorstellung nicht losläßt dass wir (eine kleine Gruppe) doch auch ein Recht haben mögliche Jahresdaten zu erfahren. Siehe der Brite Loog oben!

Es geht hier um diesen Satz aus dem 2. Brief:
Er sagte, das soll im Jahre 1949 sein. 47 und 48 sollen die Jahre dieser wilden Einkehr sein.

Jetzt kam mir plötzlich der Gedanke wie ein Blitz,
vielleicht können wir zb. die Jahre 47, 48 zusammenzählen bzw. verkehrt schreiben.

Also: Er sagte, das soll im Jahre 1949 wir nehmen also den 49er und machen aus ihm einen 94er zählen ihn zum (Entstehungs) Jahr 1914 dazu bekommen wir das interessante datum 2008 (beginn der Wwkrise).

Erinnert mich stark an den Vers im Lindenlied: 160 sieben Jahre frist ....
ein kleines rechenspiel genügt und das Ergebnis zum Krönungsjahr Karls Großen dazugezählt und fertig!

hier also die versuche:
47 + 48 = 95 + 1914 = 2009
47 + 49 = 96 ...... = 2010
48 + 49 = 97 ...... = 2011

@BB
wir verletzen keine Regel solange nicht Die von dem hier erfahren die es auch (ver)ändern könnten. So auch Loog, er wusste genau bescheid genau wie der Rill und vermutlich auch der Rest seiner kleinen Truppe damals im Quartier, aber sie würden es nicht verändern können daher war es auch egal ob sie die Daten kennen.

Du lieber BB hast doch (wie ich bereits erwähnte) das genaue Datum des Zusammenbruch der SU "vorhergesagt" aber dafür wurde auch dein Buch beim ersten verlag abgelehnt!;-)

bin gespannt über eure Meinung, falls mir und euch noch was einfällt her damit!
Grüße, Simun

--
Austria est imperare orbi universo

Anmerkung Nr.1

Simun, Mittwoch, 08.09.2010, 13:04 vor 4982 Tagen @ Simun (4748 Aufrufe)

hallo,

im ersten Brief steht der Satz:
Und im Jahre 43 kommt erst der Aufstieg. Dann kommen gute Zeiten.


Rill könnte hier ein Fehler unterlaufen sein und der Satz hieße:
Und in 43 Jahren kommt erst der Aufsteg.

Also 43 + 1914 = 1957 => was ist da passiert? => der Aufstieg für D. beginnt (Wirtschaftswunder) weil in dem Jahr:

Die Europäische Wirtschaftsgemeinschaft (EWG) ist der ursprüngliche Name eines Zusammenschlusses europäischer Staaten zur Förderung der gemeinsamen Wirtschaftspolitik im Rahmen der europäischen Integration. Am 25. März 1957 wurde die EWG mit der Unterzeichnung der Römischen Verträge durch Belgien, Frankreich, Italien, Luxemburg, die Niederlande und der Bundesrepublik Deutschland gegründet. (wikipedia):-D

Saarland wird in dem Jahr an die BRD angeschlossen


Simun

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47 plus 48 => 95 plus 1914 => 2009

BBouvier @, Mittwoch, 08.09.2010, 13:42 vor 4982 Tagen @ Simun (4777 Aufrufe)

Hallo Leute,

hab heute beim Übersetzen des 2. Rill Briefes (ins kroatische) ein
Gedankenspiel durchgeführt, weil mich die Vorstellung nicht losläßt dass
wir (eine kleine Gruppe) doch auch ein Recht haben mögliche Jahresdaten zu
erfahren. Siehe der Brite Loog oben!

Es geht hier um diesen Satz aus dem 2. Brief:
Er sagte, das soll im Jahre 1949 sein. 47 und
48 sollen die Jahre dieser wilden Einkehr sein.[/i][/b]

Jetzt kam mir plötzlich der Gedanke wie ein Blitz,
vielleicht können wir zb. die Jahre 47, 48 zusammenzählen bzw. verkehrt
schreiben.

Also: Er sagte, das soll im Jahre 1949 wir nehmen also den 49er
und machen aus ihm einen 94er zählen ihn zum (Entstehungs) Jahr 1914 dazu
bekommen wir das interessante datum 2008 (beginn der Wwkrise).

Erinnert mich stark an den Vers im Lindenlied: 160 sieben Jahre frist
....
ein kleines rechenspiel genügt und das Ergebnis zum Krönungsjahr Karls
Großen dazugezählt und fertig!

hier also die versuche:
47 + 48 = 95 + 1914 = 2009
47 + 49 = 96 ...... = 2010
48 + 49 = 97 ...... = 2011

Hallo, Simun!

Derlei Versuchen stehe ich sehr offen gegenüber.

<"die Jahre 47, 48 zusammenzählen"?
<"47 und 48 sollen die Jahre dieser wilden Einkehr sein."?
<"47 + 48 = 95 + 1914 = 2009"?

Nun war 2009 jedoch nichts dergleichen.
Und - geht man von rund 1-2 Jahren "Vorlauf"
(vom zwischenzuschiebenden Jahr des "Kältesommers"
darüberhinaus mal völlig abgesehen) nach dem Finanzkollaps aus -
dann fällt eigentlich bereits "2012".

Sollte darüberhinaus ein Abfall Mitteldeutschlands von der BRD 3 bis 4 Jahre
vor dem Jahre X richtig sein, dann schöben wir glatt an die
5 bis 6 Jahre Puffer vor uns her.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

1949 = 94 =>vergessen!

Simun, Mittwoch, 08.09.2010, 14:14 vor 4982 Tagen @ BBouvier (4800 Aufrufe)
bearbeitet von Simun, Mittwoch, 08.09.2010, 14:21

Hallo, Simun!

Derlei Versuchen stehe ich sehr offen gegenüber.

Ach, Danke, jetzt bin ich beruhigt!:-)

<"die Jahre 47, 48 zusammenzählen"?
<"47 und 48 sollen die Jahre dieser wilden Einkehr sein."?
<"47 + 48 = 95 + 1914 = 2009"?

Nun war 2009 jedoch nichts dergleichen.

Ja ABER,
1949 hab ich gedreht und zum 94er gemacht + 1914 = 2008 => Beginn des Zusammenbruchs (Wvkrise)!

Und - geht man von rund 1-2 Jahren "Vorlauf"
(vom zwischenzuschiebenden Jahr des "Kältesommers"
darüberhinaus mal völlig abgesehen) nach dem Finanzkollaps aus -
dann fällt eigentlich bereits "2012".

genau hier liegt das Problem, offenbar haben wir die Jahre des Zusammenbruch zwar vor uns liegen aber jedoch nicht das Datums welches es richtig einengen könnte (so auf +- 2 Jahre), daher müssen wir, wie du unten, noch weiter dazurechnen/spekulieren!

Ich ziehe die Möglichkeit (durchaus) in Betracht dass wir mehr erfahren könnten als wir denken, vielleicht können uns hier einige andere Denkarbeit leisten. Auch Nostradamus will ich jetzt mal nicht unberührt lassen!


Sollte darüberhinaus ein Abfall Mitteldeutschlands von der BRD 3 bis 4
Jahre
vor dem Jahre X richtig sein, dann schöben wir glatt an die
5 bis 6 Jahre Puffer vor uns her.

An einen Abfall Mitteldeutschlands glaube ih nicht!
Die Russen sind zwar zu 99%iger Sicherheit kurz vor dem Einmarsch in CZ oder auch Polen jedoch nicht innerhalb des Gebietes was man heute Deutschland bezeichnet! Und dazu auch noch 3-4 Jahre....ich weiß nicht:-|


Gruss,
BB

Gruss, Simun

EDIT: ich vergaß was,

47 und 48 sollen die Jahre dieser wilden Einkehr sein

47 + 49 =96 + 1914= 2010!
48 + 49 =97 + 1914= 2011!

ich denke mal wir müssen von diesen beiden Zahlen ausgehen (47, 48)!!
Denn dann kommen wir zu den ergebnissen 2010 bzw. 2011 und noch kann die wilde Einkehr stattfinden!

--
Austria est imperare orbi universo

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"wilde Einkehr"

BBouvier @, Mittwoch, 08.09.2010, 14:57 vor 4982 Tagen @ Simun (4798 Aufrufe)

ich denke mal wir müssen von diesen beiden Zahlen ausgehen (47, 48)!!
Denn dann kommen wir zu den ergebnissen 2010 bzw.
2011 und noch kann die wilde Einkehr stattfinden!

Hallo, Simun!

Weiter oben schreibst Du:
=>
"1949 hab ich gedreht und zum 94er gemacht + 1914 = 2008
Beginn des Zusammenbruchs (Wvkrise)!"

Wann denn nun:
2008 oder 2011?

Ganz abgesehen davon, dass 2008 doch keine "wilde Einkehr" stattfand.
"wilde Einkehr" => Kraut&Rüben Rubbeldiekatz Unruhen Mord&Totschlag.
Und auch nicht 2009.
Und auch nicht 2010.

Zu der Zahl " 3-4 Jahre" Abfall Mitteldeutschlands "vorher" liegt
uns eine Schau vor.
Das ist natürlich eine recht dürftige Datenbasis.
Über den Abfall schlechthin jedoch drei, soweit mir bekannt.

Und das erklärte die alte Schau, wieso die Russen an der
(damaligen) Zollschranke in Wolfenbüttel bei Helmstedt
(dort die ehemalige Zonengrenze)
eher da sind, als man sich die Schnürbänder der Schuhe
binden könne.
Und - Irlmaier - die Russen seien sofort
(in 20 Minuten schon, falls ich mich recht entsinne)
bei Hamburg...

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

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Vorstellung anhand X/72...wann?

BBouvier @, Donnerstag, 27.05.2010, 16:19 vor 5086 Tagen @ jackfu (5429 Aufrufe)

Das heißt, wir haben die Möglichkeit indem wir unser Verhalten

ändern,

zukünftige Geschehen zu beeinflussen.[/i]

Selbstverständlich, Guerrero!

Das Dumme dabei ist nur eben, dass Informationen,
die vom Bedarfsträger geändert werden könnten,
ihn selbst ihn (praktisch immer):
- gar nicht erst erreichen
- ihn zu spät erreichen
- er sie nicht glaubt
- sie allzu verwaschen-unkenntlich waren

Und bereits ein ganz Sturm lässt sich durch
persönliches Verhalten nicht beeinflussen.
Und ein platter Reifen auch nicht.
Oder ein ganz simpler Wasserrohrbruch:
Auf den kann man nur warten, bis er mal passiert.
Und schon mal die Gummistiefel bereit legen.

Gruss,
BB

Zu Nostradamus X-72...und in dem steht von
"Sonnenfinsternis"
doch kein armes Wort:

=>
Wer den Inhalt dieses Verses gar nicht kennt,
vermeint jedoch mal vernommen zu haben,
Nostradamus hätte für 1999 den Weltuntergang
vorhergesagt.

Und, - wer seinen Inhalt kennt,
hat festgestellt, dass 1999 folgendes gar nicht
stattgefunden hat:
- vom "Himmel" komme Wer, - ein König des Schreckens
(Zeile 2)
- der den König von Angolmois auferstehen lasse
(Zeile 3)
- und der glücklich nach und vor Krieg(en)((=>"Mars")) regiere
(Zeile 4)

Und somit stellt sich die Frage, ob Nostradams
mit seiner Vorhersage sich irrte, oder eher wir alle mit dem Versuch
seiner Entschleierung?

Kernfrage:
=>
Sind die Sachaussagen irrig, oder aber unsere Lesart
der Jahreszahl?

Mit der bisherigen Deutung von X/72
befinden wir uns nämlich möglicherweise sämtlich in einer der

Fallgruben,


die der Meister listig gegraben hat:

Lesen wir Zeile eins :
« l´an mil neuf cens nonante neuf sept mois »
Dort steht doch gar nicht: „1999“!
Hingegen (frei) auf (Teil)-Latein:
=>
“an(nus) mil(lennium) novum cens(eo) non ante
novem sept(em) mois”
=>
„Jahr neues Zeitalter sage ich, nicht vor „9“, sieben Monat´...“

Und dann kommt „vom Himmel“
=> „den schickt der Himmel!“ –
kommt Der, der des Schreckens Herr wird...

Und es „aufersteht“ der große König von
„Angolmois“ => Angoulème-Valois.
= Stammhaus der Bourbonen:
Angoulème-Valois

Und Jener regiert nach und vor Kriegen.

So.
Geschrieben 1555.
Am 3.8.1589 wird Henry IV König von Frankreich.
Stammvater der Bourbonen, sein Sohn ist Louis XIII.
Er ist Begründer das Hauses Angoulème-Valois.
Und er läutet damit ein neues Zeitalter nach dem
jahrzehntelangen Bürgerkrieg (Hugenottenkriege)ein.
Und er wird des Schreckens Herr.
(das Edikt von Nantes bringt Frankreich eine Epoche des Friedens)

Und die Franzosen jubeln:
"Den schickt der Himmel!"

Alles nicht vor xxx9, und nicht vor Ende Juli dann.
Richtig:
1589, August!

Gute Deutung,
ich werd mal versuchen den Vers zu datieren, evtl kommen wir aufs gleiche
Ergebnis.

Hallo, Jackfu!

Mittlerweile sind einige Tage ins Land gegangen,
und wir alle warten seitdem gespannt auf die Vorstellung
der Vorgehensweise Desjenigen den Du mir genannt hattest,
am Musterbeispiel X/72...

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

kommt bald

jackfu, Donnerstag, 27.05.2010, 23:25 vor 5085 Tagen @ BBouvier (5355 Aufrufe)

Das heißt, wir haben die Möglichkeit indem wir unser Verhalten

ändern,

zukünftige Geschehen zu beeinflussen.[/i]

Selbstverständlich, Guerrero!

Das Dumme dabei ist nur eben, dass Informationen,
die vom Bedarfsträger geändert werden könnten,
ihn selbst ihn (praktisch immer):
- gar nicht erst erreichen
- ihn zu spät erreichen
- er sie nicht glaubt
- sie allzu verwaschen-unkenntlich waren

Und bereits ein ganz Sturm lässt sich durch
persönliches Verhalten nicht beeinflussen.
Und ein platter Reifen auch nicht.
Oder ein ganz simpler Wasserrohrbruch:
Auf den kann man nur warten, bis er mal passiert.
Und schon mal die Gummistiefel bereit legen.

Gruss,
BB

Zu Nostradamus X-72...und in dem steht von
"Sonnenfinsternis"
doch kein armes Wort:

=>
Wer den Inhalt dieses Verses gar nicht kennt,
vermeint jedoch mal vernommen zu haben,
Nostradamus hätte für 1999 den Weltuntergang
vorhergesagt.

Und, - wer seinen Inhalt kennt,
hat festgestellt, dass 1999 folgendes gar nicht
stattgefunden hat:
- vom "Himmel" komme Wer, - ein König des Schreckens
(Zeile 2)
- der den König von Angolmois auferstehen lasse
(Zeile 3)
- und der glücklich nach und vor Krieg(en)((=>"Mars")) regiere
(Zeile 4)

Und somit stellt sich die Frage, ob Nostradams
mit seiner Vorhersage sich irrte, oder eher wir alle mit dem Versuch
seiner Entschleierung?

Kernfrage:
=>
Sind die Sachaussagen irrig, oder aber unsere Lesart
der Jahreszahl?

Mit der bisherigen Deutung von X/72
befinden wir uns nämlich möglicherweise sämtlich in einer der

Fallgruben,


die der Meister listig gegraben hat:

Lesen wir Zeile eins :
« l´an mil neuf cens nonante neuf sept mois »
Dort steht doch gar nicht: „1999“!
Hingegen (frei) auf (Teil)-Latein:
=>
“an(nus) mil(lennium) novum cens(eo) non ante
novem sept(em) mois”
=>
„Jahr neues Zeitalter sage ich, nicht vor „9“, sieben Monat´...“

Und dann kommt „vom Himmel“
=> „den schickt der Himmel!“ –
kommt Der, der des Schreckens Herr wird...

Und es „aufersteht“ der große König von
„Angolmois“ => Angoulème-Valois.
= Stammhaus der Bourbonen:
Angoulème-Valois

Und Jener regiert nach und vor Kriegen.

So.
Geschrieben 1555.
Am 3.8.1589 wird Henry IV König von Frankreich.
Stammvater der Bourbonen, sein Sohn ist Louis XIII.
Er ist Begründer das Hauses Angoulème-Valois.
Und er läutet damit ein neues Zeitalter nach dem
jahrzehntelangen Bürgerkrieg (Hugenottenkriege)ein.
Und er wird des Schreckens Herr.
(das Edikt von Nantes bringt Frankreich eine Epoche des Friedens)

Und die Franzosen jubeln:
"Den schickt der Himmel!"

Alles nicht vor xxx9, und nicht vor Ende Juli dann.
Richtig:
1589, August!

Gute Deutung,
ich werd mal versuchen den Vers zu datieren, evtl kommen wir aufs

gleiche

Ergebnis.


Hallo, Jackfu!

Mittlerweile sind einige Tage ins Land gegangen,
und wir alle warten seitdem gespannt auf die Vorstellung
der Vorgehensweise Desjenigen den Du mir genannt hattest,
am Musterbeispiel X/72...

Gruss,
BB

Hallo,

bin leider oder gottseidank berufstätig, werde den Vers in den nächsten 2-3 Tagen datiert haben und dir mein Ergebnis, samt Korrekturen, hier reinstellen. Hoffe das ist ok.

lg
Jackfu

Avatar

Danke, Jackfu! (o.T.)

BBouvier @, Freitag, 28.05.2010, 01:02 vor 5085 Tagen @ jackfu (5323 Aufrufe)

Das heißt, wir haben die Möglichkeit indem wir unser Verhalten

ändern,

zukünftige Geschehen zu beeinflussen.[/i]

Selbstverständlich, Guerrero!

Das Dumme dabei ist nur eben, dass Informationen,
die vom Bedarfsträger geändert werden könnten,
ihn selbst ihn (praktisch immer):
- gar nicht erst erreichen
- ihn zu spät erreichen
- er sie nicht glaubt
- sie allzu verwaschen-unkenntlich waren

Und bereits ein ganz Sturm lässt sich durch
persönliches Verhalten nicht beeinflussen.
Und ein platter Reifen auch nicht.
Oder ein ganz simpler Wasserrohrbruch:
Auf den kann man nur warten, bis er mal passiert.
Und schon mal die Gummistiefel bereit legen.

Gruss,
BB

Zu Nostradamus X-72...und in dem steht von
"Sonnenfinsternis"
doch kein armes Wort:

=>
Wer den Inhalt dieses Verses gar nicht kennt,
vermeint jedoch mal vernommen zu haben,
Nostradamus hätte für 1999 den Weltuntergang
vorhergesagt.

Und, - wer seinen Inhalt kennt,
hat festgestellt, dass 1999 folgendes gar nicht
stattgefunden hat:
- vom "Himmel" komme Wer, - ein König des Schreckens
(Zeile 2)
- der den König von Angolmois auferstehen lasse
(Zeile 3)
- und der glücklich nach und vor Krieg(en)((=>"Mars")) regiere
(Zeile 4)

Und somit stellt sich die Frage, ob Nostradams
mit seiner Vorhersage sich irrte, oder eher wir alle mit dem

Versuch

seiner Entschleierung?

Kernfrage:
=>
Sind die Sachaussagen irrig, oder aber unsere Lesart
der Jahreszahl?

Mit der bisherigen Deutung von X/72
befinden wir uns nämlich möglicherweise sämtlich in einer der

Fallgruben,


die der Meister listig gegraben hat:

Lesen wir Zeile eins :
« l´an mil neuf cens nonante neuf sept mois »
Dort steht doch gar nicht: „1999“!
Hingegen (frei) auf (Teil)-Latein:
=>
“an(nus) mil(lennium) novum cens(eo) non ante
novem sept(em) mois”
=>
„Jahr neues Zeitalter sage ich, nicht vor „9“, sieben Monat´...“

Und dann kommt „vom Himmel“
=> „den schickt der Himmel!“ –
kommt Der, der des Schreckens Herr wird...

Und es „aufersteht“ der große König von
„Angolmois“ => Angoulème-Valois.
= Stammhaus der Bourbonen:
Angoulème-Valois

Und Jener regiert nach und vor Kriegen.

So.
Geschrieben 1555.
Am 3.8.1589 wird Henry IV König von Frankreich.
Stammvater der Bourbonen, sein Sohn ist Louis XIII.
Er ist Begründer das Hauses Angoulème-Valois.
Und er läutet damit ein neues Zeitalter nach dem
jahrzehntelangen Bürgerkrieg (Hugenottenkriege)ein.
Und er wird des Schreckens Herr.
(das Edikt von Nantes bringt Frankreich eine Epoche des Friedens)

Und die Franzosen jubeln:
"Den schickt der Himmel!"

Alles nicht vor xxx9, und nicht vor Ende Juli dann.
Richtig:
1589, August!

Gute Deutung,
ich werd mal versuchen den Vers zu datieren, evtl kommen wir

aufs

gleiche

Ergebnis.


Hallo, Jackfu!

Mittlerweile sind einige Tage ins Land gegangen,
und wir alle warten seitdem gespannt auf die Vorstellung
der Vorgehensweise Desjenigen den Du mir genannt hattest,
am Musterbeispiel X/72...

Gruss,
BB


Hallo,

bin leider oder gottseidank berufstätig, werde den Vers in den nächsten
2-3 Tagen datiert haben und dir mein Ergebnis, samt Korrekturen, hier
reinstellen. Hoffe das ist ok.

lg
Jackfu

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Vers 10/72

jackfu, Samstag, 29.05.2010, 11:49 vor 5084 Tagen @ BBouvier (5296 Aufrufe)

Das heißt, wir haben die Möglichkeit indem wir unser Verhalten

ändern,

zukünftige Geschehen zu beeinflussen.[/i]

Selbstverständlich, Guerrero!

Das Dumme dabei ist nur eben, dass Informationen,
die vom Bedarfsträger geändert werden könnten,
ihn selbst ihn (praktisch immer):
- gar nicht erst erreichen
- ihn zu spät erreichen
- er sie nicht glaubt
- sie allzu verwaschen-unkenntlich waren

Und bereits ein ganz Sturm lässt sich durch
persönliches Verhalten nicht beeinflussen.
Und ein platter Reifen auch nicht.
Oder ein ganz simpler Wasserrohrbruch:
Auf den kann man nur warten, bis er mal passiert.
Und schon mal die Gummistiefel bereit legen.

Gruss,
BB

Zu Nostradamus X-72...und in dem steht von
"Sonnenfinsternis"
doch kein armes Wort:

=>
Wer den Inhalt dieses Verses gar nicht kennt,
vermeint jedoch mal vernommen zu haben,
Nostradamus hätte für 1999 den Weltuntergang
vorhergesagt.

Und, - wer seinen Inhalt kennt,
hat festgestellt, dass 1999 folgendes gar nicht
stattgefunden hat:
- vom "Himmel" komme Wer, - ein König des Schreckens
(Zeile 2)
- der den König von Angolmois auferstehen lasse
(Zeile 3)
- und der glücklich nach und vor Krieg(en)((=>"Mars")) regiere
(Zeile 4)

Und somit stellt sich die Frage, ob Nostradams
mit seiner Vorhersage sich irrte, oder eher wir alle mit dem Versuch
seiner Entschleierung?

Kernfrage:
=>
Sind die Sachaussagen irrig, oder aber unsere Lesart
der Jahreszahl?

Mit der bisherigen Deutung von X/72
befinden wir uns nämlich möglicherweise sämtlich in einer der

Fallgruben,


die der Meister listig gegraben hat:

Lesen wir Zeile eins :
« l´an mil neuf cens nonante neuf sept mois »
Dort steht doch gar nicht: „1999“!
Hingegen (frei) auf (Teil)-Latein:
=>
“an(nus) mil(lennium) novum cens(eo) non ante
novem sept(em) mois”
=>
„Jahr neues Zeitalter sage ich, nicht vor „9“, sieben Monat´...“

Und dann kommt „vom Himmel“
=> „den schickt der Himmel!“ –
kommt Der, der des Schreckens Herr wird...

Und es „aufersteht“ der große König von
„Angolmois“ => Angoulème-Valois.
= Stammhaus der Bourbonen:
Angoulème-Valois

Und Jener regiert nach und vor Kriegen.

So.
Geschrieben 1555.
Am 3.8.1589 wird Henry IV König von Frankreich.
Stammvater der Bourbonen, sein Sohn ist Louis XIII.
Er ist Begründer das Hauses Angoulème-Valois.
Und er läutet damit ein neues Zeitalter nach dem
jahrzehntelangen Bürgerkrieg (Hugenottenkriege)ein.
Und er wird des Schreckens Herr.
(das Edikt von Nantes bringt Frankreich eine Epoche des Friedens)

Und die Franzosen jubeln:
"Den schickt der Himmel!"

Alles nicht vor xxx9, und nicht vor Ende Juli dann.
Richtig:
1589, August!

Gute Deutung,
ich werd mal versuchen den Vers zu datieren, evtl kommen wir aufs

gleiche

Ergebnis.


Hallo, Jackfu!

Mittlerweile sind einige Tage ins Land gegangen,
und wir alle warten seitdem gespannt auf die Vorstellung
der Vorgehensweise Desjenigen den Du mir genannt hattest,
am Musterbeispiel X/72...

Gruss,
BB


Meine ermittelte Jahreszahl ist 1821.
Meine Deutung des Verses mag wohl falsch sein, aber einen Versuch wage ich.

1821 kam der Schreckensherrschen evtl nicht vom Himmel, sondern IN den Himmel, Todesjahr Napoleons.
Evtl. könnte man Zeile1 so deuten? In 9 Jahren, im 7. Monat
Das wäre ein Hinweis auf Juli 1830, wo Ludwig Philipp der Erste zum Bürgerkönig wurde.

Die Berechnung des Jahres stelle ich euch rein, wenn sich meine Deutung als möglich oder evtl. sogar richtig herausstellen sollte.

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1821?

BBouvier @, Samstag, 29.05.2010, 13:11 vor 5084 Tagen @ jackfu (5316 Aufrufe)

Das heißt, wir haben die Möglichkeit indem wir unser Verhalten

ändern,

zukünftige Geschehen zu beeinflussen.[/i]

Selbstverständlich, Guerrero!

Das Dumme dabei ist nur eben, dass Informationen,
die vom Bedarfsträger geändert werden könnten,
ihn selbst ihn (praktisch immer):
- gar nicht erst erreichen
- ihn zu spät erreichen
- er sie nicht glaubt
- sie allzu verwaschen-unkenntlich waren

Und bereits ein ganz Sturm lässt sich durch
persönliches Verhalten nicht beeinflussen.
Und ein platter Reifen auch nicht.
Oder ein ganz simpler Wasserrohrbruch:
Auf den kann man nur warten, bis er mal passiert.
Und schon mal die Gummistiefel bereit legen.

Gruss,
BB

Zu Nostradamus X-72...und in dem steht von
"Sonnenfinsternis"
doch kein armes Wort:

=>
Wer den Inhalt dieses Verses gar nicht kennt,
vermeint jedoch mal vernommen zu haben,
Nostradamus hätte für 1999 den Weltuntergang
vorhergesagt.

Und, - wer seinen Inhalt kennt,
hat festgestellt, dass 1999 folgendes gar nicht
stattgefunden hat:
- vom "Himmel" komme Wer, - ein König des Schreckens
(Zeile 2)
- der den König von Angolmois auferstehen lasse
(Zeile 3)
- und der glücklich nach und vor Krieg(en)((=>"Mars")) regiere
(Zeile 4)

Und somit stellt sich die Frage, ob Nostradams
mit seiner Vorhersage sich irrte, oder eher wir alle mit dem

Versuch

seiner Entschleierung?

Kernfrage:
=>
Sind die Sachaussagen irrig, oder aber unsere Lesart
der Jahreszahl?

Mit der bisherigen Deutung von X/72
befinden wir uns nämlich möglicherweise sämtlich in einer der

Fallgruben,


die der Meister listig gegraben hat:

Lesen wir Zeile eins :
« l´an mil neuf cens nonante neuf sept mois »
Dort steht doch gar nicht: „1999“!
Hingegen (frei) auf (Teil)-Latein:
=>
“an(nus) mil(lennium) novum cens(eo) non ante
novem sept(em) mois”
=>
„Jahr neues Zeitalter sage ich, nicht vor „9“, sieben Monat´...“

Und dann kommt „vom Himmel“
=> „den schickt der Himmel!“ –
kommt Der, der des Schreckens Herr wird...

Und es „aufersteht“ der große König von
„Angolmois“ => Angoulème-Valois.
= Stammhaus der Bourbonen:
Angoulème-Valois

Und Jener regiert nach und vor Kriegen.

So.
Geschrieben 1555.
Am 3.8.1589 wird Henry IV König von Frankreich.
Stammvater der Bourbonen, sein Sohn ist Louis XIII.
Er ist Begründer das Hauses Angoulème-Valois.
Und er läutet damit ein neues Zeitalter nach dem
jahrzehntelangen Bürgerkrieg (Hugenottenkriege)ein.
Und er wird des Schreckens Herr.
(das Edikt von Nantes bringt Frankreich eine Epoche des Friedens)

Und die Franzosen jubeln:
"Den schickt der Himmel!"

Alles nicht vor xxx9, und nicht vor Ende Juli dann.
Richtig:
1589, August!

Gute Deutung,
ich werd mal versuchen den Vers zu datieren, evtl kommen wir

aufs

gleiche

Ergebnis.


Hallo, Jackfu!

Mittlerweile sind einige Tage ins Land gegangen,
und wir alle warten seitdem gespannt auf die Vorstellung
der Vorgehensweise Desjenigen den Du mir genannt hattest,
am Musterbeispiel X/72...

Gruss,
BB

Meine ermittelte Jahreszahl ist 1821.
Meine Deutung des Verses mag wohl falsch sein, aber einen Versuch wage
ich.

1821 kam der Schreckensherrscher evtl nicht vom Himmel, sondern IN den
Himmel, Todesjahr Napoleons.
Evtl. könnte man Zeile1 so deuten? In 9 Jahren, im 7. Monat
Das wäre ein Hinweis auf Juli 1830, wo Ludwig Philipp der Erste zum
Bürgerkönig wurde.

Die Berechnung des Jahres stelle ich euch rein, wenn sich meine Deutung
als möglich oder evtl. sogar richtig herausstellen sollte.

Hallo, Jackfu!

Danke erstmal!

Ein neues Zeitalter hat Louis-Philippe 1830 nicht eingeleitet.
"Mil neuf cens..."
Und Napoleon ist 1821 auch nicht vom Himmel gekommen:
"...du ciel viendra..."

Und Napoleon hat 9 Jahre nach seinem Tode auch nicht
Louis an die Macht gebracht:
"Resuicter le grand Roy d'Angolmois"

Um das Verfahren besser verstehen zu können,
wäre ich Dir sehr verbunden, Du stelltest
uns bitte die Schritte vom Ausgangsverse und dessen Umsetzung
in eine Jahreszahl doch vollständig vor.

Dieses Ergebnis anhand der Methode überzeugt einstweilen nicht wirklich...

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

1821

DvB, Samstag, 29.05.2010, 21:56 vor 5083 Tagen @ BBouvier (5322 Aufrufe)

Meine ermittelte Jahreszahl ist 1821.
Meine Deutung des Verses mag wohl falsch sein

Dieses Ergebnis anhand der Methode überzeugt einstweilen nicht
wirklich...

Taugt denn die Jahreszahl?

Gruß, DvB

eher nicht

jackfu, Sonntag, 30.05.2010, 12:39 vor 5083 Tagen @ DvB (5212 Aufrufe)

Meine ermittelte Jahreszahl ist 1821.
Meine Deutung des Verses mag wohl falsch sein

Dieses Ergebnis anhand der Methode überzeugt einstweilen nicht
wirklich...


Taugt denn die Jahreszahl?

Gruß, DvB

Hallo DvB,

die Stimmigkeit der Jahreszahl lässt eher zu wünschen übrig.
Es wäre zwar machbar, den Vers an die ermittelte Jahreszahl von BB anzupassen, aber was soll das bringen? Dies bestätigt genausowenig die Richtigkeit dieser Vorgehensweise, im Gegenteil, das wäre unseriös.
Ich flieg lieber ehrlich auf die Schnauze als mir ein Ergebnis zurechtzuschummeln.

lg
Jackfu

Avatar

Sehr ehrenwert!

BBouvier @, Sonntag, 30.05.2010, 19:14 vor 5082 Tagen @ jackfu (5171 Aufrufe)

Meine ermittelte Jahreszahl ist 1821.
Meine Deutung des Verses mag wohl falsch sein

Dieses Ergebnis anhand der Methode überzeugt einstweilen nicht
wirklich...


Taugt denn die Jahreszahl?

Gruß, DvB


Hallo DvB,

die Stimmigkeit der Jahreszahl lässt eher zu wünschen übrig.
Es wäre zwar machbar, den Vers an die ermittelte Jahreszahl von BB
anzupassen, aber was soll das bringen? Dies bestätigt genausowenig die
Richtigkeit dieser Vorgehensweise, im Gegenteil, das wäre unseriös.
Ich flieg lieber ehrlich auf die Schnauze als mir ein Ergebnis
zurechtzuschummeln.

lg
Jackfu

Halo, Jackfu!

Ich flieg lieber ehrlich auf die Schnauze als mir ein Ergebnis
zurechtzuschummeln.

Nein...Du doch nicht!
Sehr ehrenwert!
Offenbar klappt nur auch die 357. Behauptung nicht:
"Ich habe einen Schlüssel entdeckt, mit dem ich
alle Verse sauber datieren kann!"

Danke!

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

neuer Versuch, anderer Schluessel

jackfu, Sonntag, 30.05.2010, 18:52 vor 5082 Tagen @ jackfu (5261 Aufrufe)

Das heißt, wir haben die Möglichkeit indem wir unser Verhalten

ändern,

zukünftige Geschehen zu beeinflussen.[/i]

Selbstverständlich, Guerrero!

Das Dumme dabei ist nur eben, dass Informationen,
die vom Bedarfsträger geändert werden könnten,
ihn selbst ihn (praktisch immer):
- gar nicht erst erreichen
- ihn zu spät erreichen
- er sie nicht glaubt
- sie allzu verwaschen-unkenntlich waren

Und bereits ein ganz Sturm lässt sich durch
persönliches Verhalten nicht beeinflussen.
Und ein platter Reifen auch nicht.
Oder ein ganz simpler Wasserrohrbruch:
Auf den kann man nur warten, bis er mal passiert.
Und schon mal die Gummistiefel bereit legen.

Gruss,
BB

Zu Nostradamus X-72...und in dem steht von
"Sonnenfinsternis"
doch kein armes Wort:

=>
Wer den Inhalt dieses Verses gar nicht kennt,
vermeint jedoch mal vernommen zu haben,
Nostradamus hätte für 1999 den Weltuntergang
vorhergesagt.

Und, - wer seinen Inhalt kennt,
hat festgestellt, dass 1999 folgendes gar nicht
stattgefunden hat:
- vom "Himmel" komme Wer, - ein König des Schreckens
(Zeile 2)
- der den König von Angolmois auferstehen lasse
(Zeile 3)
- und der glücklich nach und vor Krieg(en)((=>"Mars")) regiere
(Zeile 4)

Und somit stellt sich die Frage, ob Nostradams
mit seiner Vorhersage sich irrte, oder eher wir alle mit dem

Versuch

seiner Entschleierung?

Kernfrage:
=>
Sind die Sachaussagen irrig, oder aber unsere Lesart
der Jahreszahl?

Mit der bisherigen Deutung von X/72
befinden wir uns nämlich möglicherweise sämtlich in einer der

Fallgruben,


die der Meister listig gegraben hat:

Lesen wir Zeile eins :
« l´an mil neuf cens nonante neuf sept mois »
Dort steht doch gar nicht: „1999“!
Hingegen (frei) auf (Teil)-Latein:
=>
“an(nus) mil(lennium) novum cens(eo) non ante
novem sept(em) mois”
=>
„Jahr neues Zeitalter sage ich, nicht vor „9“, sieben Monat´...“

Und dann kommt „vom Himmel“
=> „den schickt der Himmel!“ –
kommt Der, der des Schreckens Herr wird...

Und es „aufersteht“ der große König von
„Angolmois“ => Angoulème-Valois.
= Stammhaus der Bourbonen:
Angoulème-Valois

Und Jener regiert nach und vor Kriegen.

So.
Geschrieben 1555.
Am 3.8.1589 wird Henry IV König von Frankreich.
Stammvater der Bourbonen, sein Sohn ist Louis XIII.
Er ist Begründer das Hauses Angoulème-Valois.
Und er läutet damit ein neues Zeitalter nach dem
jahrzehntelangen Bürgerkrieg (Hugenottenkriege)ein.
Und er wird des Schreckens Herr.
(das Edikt von Nantes bringt Frankreich eine Epoche des Friedens)

Und die Franzosen jubeln:
"Den schickt der Himmel!"

Alles nicht vor xxx9, und nicht vor Ende Juli dann.
Richtig:
1589, August!

Gute Deutung,
ich werd mal versuchen den Vers zu datieren, evtl kommen wir

aufs

gleiche

Ergebnis.


Hallo, Jackfu!

Mittlerweile sind einige Tage ins Land gegangen,
und wir alle warten seitdem gespannt auf die Vorstellung
der Vorgehensweise Desjenigen den Du mir genannt hattest,
am Musterbeispiel X/72...

Gruss,
BB

Meine ermittelte Jahreszahl ist 1821.
Meine Deutung des Verses mag wohl falsch sein, aber einen Versuch wage
ich.

1821 kam der Schreckensherrschen evtl nicht vom Himmel, sondern IN den
Himmel, Todesjahr Napoleons.
Evtl. könnte man Zeile1 so deuten? In 9 Jahren, im 7. Monat
Das wäre ein Hinweis auf Juli 1830, wo Ludwig Philipp der Erste zum
Bürgerkönig wurde.

Die Berechnung des Jahres stelle ich euch rein, wenn sich meine Deutung
als möglich oder evtl. sogar richtig herausstellen sollte.

Diesmal habe ich den 2.en von mir erwähnten Schluessel versucht,
und ich bin mir nicht sicher, ob das stimmige Ergebnis Zufall ist, oder der Vers einfach so zu datieren war.
Verwendet wurde der Schluessel nach Rene Troyan, dem ich bisher wenig Aufmerksamkeit schenkte, wegen seiner Einfachheit.
einzusehen hier

Ich nahm also den Vers nochmal mit dieser Vorgehensweise unter die Lupe und widmete meine Aufmerksamkeit den gross geschriebenen Buchstaben.
Die vier Anfangsbuchstaben: L D R A Werte: 2,4,8,1
Dann fand ich im Vers 2 mal Roy gross, und Angolmois
Also R R A werte: 8,8,1

Rechnung Jahrhundert: 2+4+8+1 = 15
Rechnung Jahr: 8 / 8+1 89

Avatar

faszinierend!!

BBouvier @, Sonntag, 30.05.2010, 19:41 vor 5082 Tagen @ jackfu (5331 Aufrufe)

Das heißt, wir haben die Möglichkeit indem wir unser Verhalten

ändern,

zukünftige Geschehen zu beeinflussen.[/i]

Selbstverständlich, Guerrero!

Das Dumme dabei ist nur eben, dass Informationen,
die vom Bedarfsträger geändert werden könnten,
ihn selbst ihn (praktisch immer):
- gar nicht erst erreichen
- ihn zu spät erreichen
- er sie nicht glaubt
- sie allzu verwaschen-unkenntlich waren

Und bereits ein ganz Sturm lässt sich durch
persönliches Verhalten nicht beeinflussen.
Und ein platter Reifen auch nicht.
Oder ein ganz simpler Wasserrohrbruch:
Auf den kann man nur warten, bis er mal passiert.
Und schon mal die Gummistiefel bereit legen.

Gruss,
BB

Zu Nostradamus X-72...und in dem steht von
"Sonnenfinsternis"
doch kein armes Wort:

=>
Wer den Inhalt dieses Verses gar nicht kennt,
vermeint jedoch mal vernommen zu haben,
Nostradamus hätte für 1999 den Weltuntergang
vorhergesagt.

Und, - wer seinen Inhalt kennt,
hat festgestellt, dass 1999 folgendes gar nicht
stattgefunden hat:
- vom "Himmel" komme Wer, - ein König des Schreckens
(Zeile 2)
- der den König von Angolmois auferstehen lasse
(Zeile 3)
- und der glücklich nach und vor Krieg(en)((=>"Mars")) regiere
(Zeile 4)

Und somit stellt sich die Frage, ob Nostradams
mit seiner Vorhersage sich irrte, oder eher wir alle mit dem

Versuch

seiner Entschleierung?

Kernfrage:
=>
Sind die Sachaussagen irrig, oder aber unsere Lesart
der Jahreszahl?

Mit der bisherigen Deutung von X/72
befinden wir uns nämlich möglicherweise sämtlich in einer der

Fallgruben,


die der Meister listig gegraben hat:

Lesen wir Zeile eins :
« l´an mil neuf cens nonante neuf sept mois »
Dort steht doch gar nicht: „1999“!
Hingegen (frei) auf (Teil)-Latein:
=>
“an(nus) mil(lennium) novum cens(eo) non ante
novem sept(em) mois”
=>
„Jahr neues Zeitalter sage ich, nicht vor „9“, sieben Monat´...“

Und dann kommt „vom Himmel“
=> „den schickt der Himmel!“ –
kommt Der, der des Schreckens Herr wird...

Und es „aufersteht“ der große König von
„Angolmois“ => Angoulème-Valois.
= Stammhaus der Bourbonen:
Angoulème-Valois

Und Jener regiert nach und vor Kriegen.

So.
Geschrieben 1555.
Am 3.8.1589 wird Henry IV König von Frankreich.
Stammvater der Bourbonen, sein Sohn ist Louis XIII.
Er ist Begründer das Hauses Angoulème-Valois.
Und er läutet damit ein neues Zeitalter nach dem
jahrzehntelangen Bürgerkrieg (Hugenottenkriege)ein.
Und er wird des Schreckens Herr.
(das Edikt von Nantes bringt Frankreich eine Epoche des Friedens)

Und die Franzosen jubeln:
"Den schickt der Himmel!"

Alles nicht vor xxx9, und nicht vor Ende Juli dann.
Richtig:
1589, August!

Gute Deutung,
ich werd mal versuchen den Vers zu datieren, evtl kommen wir

aufs

gleiche

Ergebnis.


Hallo, Jackfu!

Mittlerweile sind einige Tage ins Land gegangen,
und wir alle warten seitdem gespannt auf die Vorstellung
der Vorgehensweise Desjenigen den Du mir genannt hattest,
am Musterbeispiel X/72...

Gruss,
BB

Meine ermittelte Jahreszahl ist 1821.
Meine Deutung des Verses mag wohl falsch sein, aber einen Versuch wage
ich.

1821 kam der Schreckensherrschen evtl nicht vom Himmel, sondern IN den
Himmel, Todesjahr Napoleons.
Evtl. könnte man Zeile1 so deuten? In 9 Jahren, im 7. Monat
Das wäre ein Hinweis auf Juli 1830, wo Ludwig Philipp der Erste zum
Bürgerkönig wurde.

Die Berechnung des Jahres stelle ich euch rein, wenn sich meine Deutung
als möglich oder evtl. sogar richtig herausstellen sollte.


Diesmal habe ich den 2.en von mir erwähnten Schluessel versucht,
und ich bin mir nicht sicher, ob das stimmige Ergebnis Zufall ist, oder
der Vers einfach so zu datieren war.
Verwendet wurde der Schluessel nach Rene Troyan, dem ich bisher wenig
Aufmerksamkeit schenkte, wegen seiner Einfachheit.
einzusehen
hier

Ich nahm also den Vers nochmal mit dieser Vorgehensweise unter die Lupe
und widmete meine Aufmerksamkeit den gross geschriebenen Buchstaben.
Die vier Anfangsbuchstaben: L D R A Werte: 2,4,8,1
Dann fand ich im Vers 2 mal Roy gross, und Angolmois
Also R R A werte: 8,8,1

Rechnung Jahrhundert: 2+4+8+1 = 15
Rechnung Jahr: 8 / 8+1 89

Danke, Jackfu!

Also 1589?
Das fluchtete perfekt mit meiner Lösung:
"Henry IV => 1589"

Meine Bitte nun, die Dir per Post zugesandten
Verse ebenfalls zu datieren.
Falls das ebenfalls so klappen sollte, wäre ich mehr als fasziniert!

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

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Stimmt nicht

Taurec ⌂, München, Sonntag, 23.05.2010, 17:02 vor 5090 Tagen @ Guerrero (5796 Aufrufe)

Hallo, Guerrero!

Was mich wundert ist, dass noch nie eine Angabe des Zeitpunktes gestimmt
hat.
Weder die Zeitangaben der diversen Seher noch der Experten zu den
Visionen.

In den Feldpostbriefen ist die Länge des ersten Weltkrieges, das Auftreten Hitlers und der Beginn des zweiten Weltkrieges (jeweils um ein Jahr zu früh angesetzt), sowie das Ende des zweiten Weltkrieges mit "vier und fünf" richtig angegeben.

Darüber hinaus ist es BB, nämlich abgeleitet von Nostradamus, gelungen, den Untergang der UdSSR auf den Monat genau vorauszudatieren.

Offenbar kann die Zeit prinzipiell gesehen werden. Treffen die Daten nicht ein, sind Verfälschungen durch den Seher, seine Tradenten und deren Empfänger verantwortlich. Dann wurde entweder eine Information herausgelesen, die gar nicht vorhanden war, oder gesehene Hinweise auf die Zeit falsch gedeutet.

Wenn die eigenen Vorstellungen (nämlich die Deutungen, nicht die Schauungen) nicht eintreffen, wurde überhaupt nichts verschoben oder abgewandt. Solche Annahmen erheben den Menschen unrechtmäßig über die Natur der Dinge.

Im Grunde kennen wir keine Schauungen. Das tun nur die Seher und zwar allein ihre eigenen. Was wir haben, sind nur müde, echoartige Nachklänge des Ursprünglichen, die ihrer Tiefe beraubt und im Gehalt reduziert sind. Wir deuten ähnlich den Gefangenen in Platons Höhlengleichnis nur Abbilder. Daß da Fehler passieren ist ganz normal. Dann sind aber nicht die Dinge falsch, sondern wir sind es.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

richtiger Zeitpunkt

Simun, Montag, 24.05.2010, 03:44 vor 5089 Tagen @ Taurec (5744 Aufrufe)

Hallo, Guerrero!

Was mich wundert ist, dass noch nie eine Angabe des Zeitpunktes

gestimmt

hat.
Weder die Zeitangaben der diversen Seher noch der Experten zu den
Visionen.


In den Feldpostbriefen ist die Länge des ersten Weltkrieges, das Auftreten
Hitlers und der Beginn des zweiten Weltkrieges (jeweils um ein Jahr zu früh
angesetzt), sowie das Ende des zweiten Weltkrieges mit "vier und fünf"
richtig angegeben.

Darüber hinaus ist es BB, nämlich abgeleitet von Nostradamus, gelungen,
den Untergang der UdSSR auf den Monat genau vorauszudatieren.

Offenbar kann die Zeit prinzipiell gesehen werden. Treffen die Daten nicht
ein, sind Verfälschungen durch den Seher, seine Tradenten und deren
Empfänger verantwortlich. Dann wurde entweder eine Information
herausgelesen, die gar nicht vorhanden war, oder gesehene Hinweise auf die
Zeit falsch gedeutet.

Wenn die eigenen Vorstellungen (nämlich die Deutungen, nicht die
Schauungen) nicht eintreffen, wurde überhaupt nichts verschoben oder
abgewandt. Solche Annahmen erheben den Menschen unrechtmäßig über die
Natur der Dinge.

Im Grunde kennen wir keine Schauungen. Das tun nur die Seher und zwar
allein ihre eigenen. Was wir haben, sind nur müde, echoartige Nachklänge
des Ursprünglichen, die ihrer Tiefe beraubt und im Gehalt reduziert sind.
Wir deuten ähnlich den Gefangenen in Platons Höhlengleichnis nur Abbilder.
Daß da Fehler passieren ist ganz normal. Dann sind aber nicht die Dinge
falsch, sondern wir sind es.

Gruß
Taurec

Dobro Jutro, Grüße

Also ich hatte schon mal ein paar Sätze genau wegen der Feldpostbriefe hier mit BB getauscht.
Mein Frage blieb aber trotzdem.
Wie du schon sagtest sind in den Fpb's eigentlich alle richtigen Zeitangaben zum 1. als auch zum 2. WK richtig gemacht worden!!
Aber warum nicht zum 3. WK>> (bzw. völlig daneben 47, 48...)
BB's antwort vereinfacht: zum 3. WK ist es uns eben nicht gegeben den richtigen Zeitpunkt zu erfahren. <= Warum?
Meine einfache Theorie: der 3. WK hat etwas mit dem (Beginn) des biblischen
Harmagedon zu tun...usw. (Ich bin gläubiger Christ, insofern!)
Ich glaube auch an die Wiederkunft Jesu, weiß aber natürlich dass diese zumindest nach dem WK sein wird, und dann aber auch erst später.

Ich will jetzt wirklich nicht meine Theorie hier, niemandem verkaufen, aber diese Frage bleibt oben!;-)

Simun

--
Austria est imperare orbi universo

etwas gift gespritzt:

detlef, Montag, 24.05.2010, 06:04 vor 5089 Tagen @ Simun (5790 Aufrufe)

Hallo, Guerrero!

Was mich wundert ist, dass noch nie eine Angabe des Zeitpunktes

gestimmt

hat.
Weder die Zeitangaben der diversen Seher noch der Experten zu den
Visionen.


In den Feldpostbriefen ist die Länge des ersten Weltkrieges, das

Auftreten

Hitlers und der Beginn des zweiten Weltkrieges (jeweils um ein Jahr zu

früh

angesetzt), sowie das Ende des zweiten Weltkrieges mit "vier und fünf"
richtig angegeben.

Darüber hinaus ist es BB, nämlich abgeleitet von Nostradamus, gelungen,
den Untergang der UdSSR auf den Monat genau vorauszudatieren.

Offenbar kann die Zeit prinzipiell gesehen werden. Treffen die Daten

nicht

ein, sind Verfälschungen durch den Seher, seine Tradenten und deren
Empfänger verantwortlich. Dann wurde entweder eine Information
herausgelesen, die gar nicht vorhanden war, oder gesehene Hinweise auf

die

Zeit falsch gedeutet.

Wenn die eigenen Vorstellungen (nämlich die Deutungen, nicht die
Schauungen) nicht eintreffen, wurde überhaupt nichts verschoben oder
abgewandt. Solche Annahmen erheben den Menschen unrechtmäßig über die
Natur der Dinge.

Im Grunde kennen wir keine Schauungen. Das tun nur die Seher und zwar
allein ihre eigenen. Was wir haben, sind nur müde, echoartige

Nachklänge

des Ursprünglichen, die ihrer Tiefe beraubt und im Gehalt reduziert

sind.

Wir deuten ähnlich den Gefangenen in Platons Höhlengleichnis nur

Abbilder.

Daß da Fehler passieren ist ganz normal. Dann sind aber nicht die Dinge
falsch, sondern wir sind es.

Gruß
Taurec


Dobro Jutro, Grüße

Also ich hatte schon mal ein paar Sätze genau wegen der Feldpostbriefe
hier mit BB getauscht.
Mein Frage blieb aber trotzdem.
Wie du schon sagtest sind in den Fpb's eigentlich alle richtigen
Zeitangaben zum 1. als auch zum 2. WK richtig gemacht worden!!
Aber warum nicht zum 3. WK>> (bzw. völlig daneben 47, 48...)
BB's antwort vereinfacht: zum 3. WK ist es uns eben nicht gegeben den
richtigen Zeitpunkt zu erfahren. <= Warum?
Meine einfache Theorie: der 3. WK hat etwas mit dem (Beginn) des
biblischen
Harmagedon zu tun...usw. (Ich bin gläubiger Christ, insofern!)
Ich glaube auch an die Wiederkunft Jesu, weiß aber natürlich dass diese
zumindest nach dem WK sein wird, und dann aber auch erst später.

Ich will jetzt wirklich nicht meine Theorie hier, niemandem verkaufen,
aber diese Frage bleibt oben!;-)

Simun

bei anderen, nicht zu "unserem canon" gehoerenden sehern wuerde hier wohl eher angenommen werden, das ganze waere eine faelschung aus mitte der vierziger jahre.
man wuerde argumentieren, es sei bereits bekanntes aufgeschrieben worden, sowie zukuenftiges frei dazu fabuliert.
man wuerde argumentieren, dass der sich zu dieser zeit abzeichnende Korea Konflikt zu einem weltkrieg hochstilisiert worden waere.
und dann wuerde ein dezenter hinweis auf einen gewissen runden behaelter folgen.

grins,detlef

--
Norddeutsche BW-weisheit aus den 70ern:
Kriech heisst Kriech,
weil man im Kriech viel kriecht.
====
man ist, was man isst.
ich bin gegen den verzehr von insekten.

Zum Begriff Weltkrieg sei noch angemerkt,...

Kiaril, Montag, 24.05.2010, 11:05 vor 5089 Tagen @ Simun (5732 Aufrufe)

dass der als der 2. Weltkrieg in die offiziellen Geschichtsbücher eingegangene Krieg eigentlich der 3. Weltkrieg war!!

Der allererste wirklich weltumspannende Krieg war meines Wissens der Pfälzische Erbfolgekrieg.

Das war ein Krieg unter Ludwig XIV, der sowohl auf ALLEN Weltmeeren, als auch auf allen Kontinenten (Kolonien) gleichzeitig ausgefochten wurde.

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Veröffentlichung!

BBouvier @, Montag, 24.05.2010, 12:48 vor 5089 Tagen @ Simun (5758 Aufrufe)

Aber warum nicht zum 3. WK>> (bzw. völlig daneben 47, 48...)
BB's antwort vereinfacht: zum 3. WK ist es uns eben nicht gegeben den
richtigen Zeitpunkt zu erfahren. <= Warum?
Meine einfache Theorie: der 3. WK hat etwas mit dem (Beginn) des
biblischen
Harmagedon zu tun...usw. (Ich bin gläubiger Christ, insofern!)

Hallo, Simun!

Warum nicht die richtige Information?
Weil die Briefe nach 1945 veröffentlicht worden sind.
Und somit dieses unlösbare Problem entstanden wäre:
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=8251

Und dass der Russische Feldzug mit einem abgebrochenen
Bleistift, mit Armageddon, mit dem Haarausfall
meines verstorbenen Onkels, mit der Farbe der Sardinendosen
in Pakistan zu tun haben könnte, ist reine Spekulation,
keine Erklärung der Frage, und insofern auch völlig irrelevant.

Im übrigen wirkt es mehr als penetrant und bigott-überheblich,
wenn Du den Lesern allhier immer wieder plakativ aufs Butterbrot
schmierst, wie fromm Du doch wärest.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

wie erwartet

Simun, Montag, 24.05.2010, 14:40 vor 5089 Tagen @ BBouvier (5571 Aufrufe)

Aber warum nicht zum 3. WK>> (bzw. völlig daneben 47, 48...)
BB's antwort vereinfacht: zum 3. WK ist es uns eben nicht gegeben den
richtigen Zeitpunkt zu erfahren. <= Warum?
Meine einfache Theorie: der 3. WK hat etwas mit dem (Beginn) des
biblischen
Harmagedon zu tun...usw. (Ich bin gläubiger Christ, insofern!)


Hallo, Simun!

Warum nicht die richtige Information?
Weil die Briefe nach 1945 veröffentlicht worden sind.
Und somit dieses unlösbare Problem entstanden wäre:
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=8251

Und dass der Russische Feldzug mit einem abgebrochenen
Bleistift, mit Armageddon, mit dem Haarausfall
meines verstorbenen Onkels, mit der Farbe der Sardinendosen
in Pakistan zu tun haben könnte, ist reine Spekulation,
keine Erklärung der Frage, und insofern auch völlig irrelevant.

Im übrigen wirkt es mehr als penetrant und bigott-überheblich,
wenn Du den Lesern allhier immer wieder plakativ aufs Butterbrot
schmierst, wie fromm Du doch wärest.

Gruss,
BB


Grüße BB,

wie erwartet keine Antwort! (wiedereinmal)

Im übrigen wirkt es mehr als penetrant und bigott-überheblich,
wenn Du den Lesern allhier immer wieder plakativ aufs Butterbrot
schmierst, wie fromm Du doch wärest.

Ach hab ich das? Nicht das ich wüsste.
Das Problem ist unlösbar weil es niemand lösen will, wie viele Andere.
Fällt mir spontan der WV ein.

Im übrigen wirkt es auch nicht gerade höflich und hilfreich in jeder Suppe das Haar zu suchen. <= aber ich kann damit gut leben. ;)

Simun

--
Austria est imperare orbi universo

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Haare in der Suppe ?

BBouvier @, Montag, 24.05.2010, 15:01 vor 5089 Tagen @ Simun (5633 Aufrufe)

"Im übrigen wirkt es auch nicht gerade höflich und hilfreich
in jeder Suppe das Haar zu suchen."

Weisst, Simun!

...das ist nun mal so in diesem Forum,
dass hier Schauungen analytisch sauber und logisch nachvollziehbar
betrachtet und auseinandergefummelt werden.

Foren, in denen völlig unreflektiert aller möglicher Unsinn
"geglaubt" und geschluckt wird, gibt es zuhauf.
Dort zu schreiben, wäre vergebliche Liebesmüh,
weil man gegen all den Schwachsinn, den dort Welche,
die sich nicht in das Thema eingearbeitet haben,
dort sinnlos reinkippen, gar nicht an käme.

Und mir geht es voll am A.... vorbei,
ob Jemand meint, sich nun beleidigt fühlen zu müssen,
wenn dessen Unsinn sich als blanker Unsinn erweist.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Ja das ist es!

Simun, Montag, 24.05.2010, 17:00 vor 5089 Tagen @ BBouvier (5623 Aufrufe)

"Im übrigen wirkt es auch nicht gerade höflich und hilfreich
in jeder Suppe das Haar zu suchen."

Weisst, Simun!

...das ist nun mal so in diesem Forum,
dass hier Schauungen analytisch sauber und logisch nachvollziehbar
betrachtet und auseinandergefummelt werden.

Foren, in denen völlig unreflektiert aller möglicher Unsinn
"geglaubt" und geschluckt wird, gibt es zuhauf.
Dort zu schreiben, wäre vergebliche Liebesmüh,
weil man gegen all den Schwachsinn, den dort Welche,
die sich nicht in das Thema eingearbeitet haben,
dort sinnlos reinkippen, gar nicht an käme.

Und mir geht es voll am A.... vorbei,
ob Jemand meint, sich nun beleidigt fühlen zu müssen,
wenn dessen Unsinn sich als blanker Unsinn erweist.

Gruss,
BB

Hallo,
mir gehts auch am A. vorbei, dennoch habe ich gehofft einige Fragen beantwortet zu bekommen, aber Fehlanzeige. Wenn man etwas nicht weiß will man auch nicht drüber diskutieren.
Ähm BB! welcher Unsinn denn? Du meinst doch nicht etwa den Satz über meinen Glauben? Ich erkenne zwar nicht weswegen du wiedermal vom Thema abweichst aber ich werd's schon überleben, wie viele Andere hier!

Simun

--
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Anderer Ansatz

Taurec ⌂, München, Montag, 24.05.2010, 18:11 vor 5088 Tagen @ Simun (5676 Aufrufe)
bearbeitet von Taurec, Montag, 24.05.2010, 18:20

Hallo!

Wenn man sich mal ansieht, wie alle, die sich mit Prophezeiungen beschäftigen, sich immer wieder auf den Zeitpunkt versteifen, bekommt man vielleicht eine Ahnung, warum gerade diese Information uns nicht gegeben ist:

Man liefe Gefahr, sein Leben auf einen bestimmten zukünftigen Zeitpunkt und die Zeit danach auszurichten, worauf man fatalistisch wartet, sich selbst und sein Leben bis dahin jedoch vernachlässigt. Hingegen, kennt man den Zeitpunkt nicht, wird man gezwungen sich mit der Sache und der Welt, sowie dem eigenen Platze darin auseinanderzusetzen. Man muß mit den Möglichkeiten leben, daß es unverhofft ziemlich schnell geht oder daß das Leben ereignislos verstreicht. Entsprechend muß man sich innerlich auf alles vorbereiten. Man muß sich entscheiden, wie man leben will.

Das Wissen über Prophezeiungen nimmt einem nicht im geringsten die Verantwortung ab. Es vergrößert sie vielmehr, weil man durch die Warnung gezwungen ist, zu handeln. Dies ist ein Kennzeichen des Lebens auf Erden: Äußerste Verantwortung jedes einzelnen für alle seine Taten und ihre Folgen. Erleichterung von dieser Aufgabe wird einem nicht gewährt.

Die Kenntnis eines Zeitpunktes, auf den man sich verlassen kann, würde eben dazu führen: Daß man sich selbst verläßt und Verantwortung abgibt. Man zöge sich aus der Welt und dem Getriebe des Lebens zurück und wartete auf "den Tag". Nichts schiene mehr von Belang, weil das Ende objektiv feststünde.
Wir werden von der Ungewißheit getrieben, die uns die Weichen in unserem Sinne stellen zu wollen drängt.

Insofern erinnert die Suche nach einem Zeitpunkt an den Wunsch seelisch greiser Zivilisationsmenschen, die von der schrecklichen Last der ungewissen Zukunft erlöst werden wollen, um ein dumpfes, behagliches Leben führen zu können, in dem sie mit nichts zu tun haben, weil für sie rundum gesorgt ist. (Nicht daß die Leser und Schreiber hier zu dieser Sorte zählten. Es ist eher eine Haltung, die durch unsere Zeit weht, wie Verwesungsgeruch durch eine Gruft, und der man zu verfallen nur allzu leicht geneigt ist.)

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

2011, 2012...2018...2040? Mal eine grundsaetzliche Frage

Malbork, Montag, 24.05.2010, 22:11 vor 5088 Tagen @ Guerrero (5899 Aufrufe)

Buen día,

bei Nostradamus werden große Ereignisse (Krieg in Europa) angekündigt
und zeitlich über Planetenstellungen und Sonnenfinsternis, Mondfinsternis,
definiert.

Nach diesen Angaben wird von Experten das Jahr 1998 und 1999
als Zeitpunkt angegeben.

Diese Aussagen sind offensichtlich falsch.

Der Grund kann sein:

1. Die Aussagen, Angaben von Nostradamus wurden falsch gedeutet.
2. Sie wurden nicht falsch gedeutet. In diesem Fall irrte Nostradamus
bzw. die Ereignisse haben sich in die Zukunft verschoben.

Gibt es auf Grund des nicht eintretens für 1998, 1999 neue
Zeitdeutungen zu den Angaben von Nostardamus oder
finden die angegebenen Planetenkonstellationen in naher Zukunft nicht mehr
statt?

Falls sich, was ich glaube, eine zeitliche Verschiebung
ergeben hat,
wird sich dann nicht auch eine mehr oder weniger große
Veränderung der Ereignisse ergeben?

Saludos
Guerrero

Hallo Forum,

nachdem ich diesen Faden verfolgt habe kam mir eine grundsaetzliche Frage in den Sinn. Gibt es eurer Meinung nach ein "letztendliches" Datum in punkto III. Weltkrieg und 3 taegiger Finsternis? Ich meine, wenn 2040 immer noch keine Russen in Uniformen an der Donau gesichtet worden sind, dann warten wir weiter bzw. "vererben" das Wissen um die Schauungen unseren Kindern und Enkeln auf das diese auf den Imperator warten sollen? Wo ist fuer den Grossteil von euch Schluss? Ich verfolge das Forum bzw. seine vielen Vorgaengerforen seit etwa 2003 und erinnere mich, wie alle zwei Jahre das Jahr X nach hinten verschoben wurde. Ganz "heiss" wurde um das Jahr 2006 das Jahr 2008 gehandelt, wegen der "achter" und "neuner". Nix geschah. Nun haben wir schon Mitte 2010 und sind von einem Weltkrieg weiter entfernt als 1989 oder 1999.
Versteht mich nicht falsch, ich will damit nicht andeuten, dass ich es kaum noch erwarten kann, mir geht es nur darum, dass ich fuer meinen Teil langsam das Gefuehl bekomme, gewisse "Ermuedungserscheinungen" machen sich bei mir breit, denn das sich befassen mit diesem Thema weckt natuerlich Aengste vor dem, was da auf uns zukommen mag. Es kann einen teilweise paralysieren bzw. dem Jetzt gleichgueltig werden lassen, so nach dem Motto, was soll ich mich jetzt in meinem Job hineinsteigern, wenn ich in ein paar Jahren im 19 Jahrhundert mich wiederfinden werde, wenn, ja wenn ich das ueberhaupt alles ueberlebe? Ich moechte nicht den Rest meines Lebens damit verbringen, auf den Untergang zu warten und deshalb habe ich fuer mich beschlossen, eine Grenze zu ziehen. Wenn 3 Jahre nach dem "ominoesen" Datum 2012, also bis 2015 "nichts" passieren sollte, und damit meine ich die "Russenaktion", dann kann man diese ganzen Seherschauungen ein fuer alle mal in die beruehmte Tonne treten. Dann wird nichts mehr passieren bzw. dann koennt ihr genau so wie die christlichen Fanatiker auf die Wiederkunft des Erloesers warten. Und die warten bekannterweise seit fast 2000 Jahren (!!!) auf den Herrn und auch hier haben etliche "Heilige" seit Jahrhunderten Visionen von der Wiederkunft Christi gehabt, also verglichen mit unseren Faellen in gewisser Weise ihre Art von "Schauungen".
Was glaubt das Forum? Ab wann sollte Schluss damit sein, an die Russen und die Finsternis zu glauben?

Gruss
Malbork

--
Deus Vult

wann ist schluß!?

Simun, Montag, 24.05.2010, 23:11 vor 5088 Tagen @ Malbork (5760 Aufrufe)

Buen día,

bei Nostradamus werden große Ereignisse (Krieg in Europa) angekündigt
und zeitlich über Planetenstellungen und Sonnenfinsternis,

Mondfinsternis,

definiert.

Nach diesen Angaben wird von Experten das Jahr 1998 und 1999
als Zeitpunkt angegeben.

Diese Aussagen sind offensichtlich falsch.

Der Grund kann sein:

1. Die Aussagen, Angaben von Nostradamus wurden falsch gedeutet.
2. Sie wurden nicht falsch gedeutet. In diesem Fall irrte Nostradamus
bzw. die Ereignisse haben sich in die Zukunft verschoben.

Gibt es auf Grund des nicht eintretens für 1998, 1999 neue
Zeitdeutungen zu den Angaben von Nostardamus oder
finden die angegebenen Planetenkonstellationen in naher Zukunft nicht

mehr

statt?

Falls sich, was ich glaube, eine zeitliche Verschiebung
ergeben hat,
wird sich dann nicht auch eine mehr oder weniger große
Veränderung der Ereignisse ergeben?

Saludos
Guerrero


Hallo Forum,

nachdem ich diesen Faden verfolgt habe kam mir eine grundsaetzliche Frage
in den Sinn. Gibt es eurer Meinung nach ein "letztendliches" Datum in
punkto III. Weltkrieg und 3 taegiger Finsternis? Ich meine, wenn 2040
immer noch keine Russen in Uniformen an der Donau gesichtet worden sind,
dann warten wir weiter bzw. "vererben" das Wissen um die Schauungen
unseren Kindern und Enkeln auf das diese auf den Imperator warten sollen?
Wo ist fuer den Grossteil von euch Schluss? Ich verfolge das Forum bzw.
seine vielen Vorgaengerforen seit etwa 2003 und erinnere mich, wie alle
zwei Jahre das Jahr X nach hinten verschoben wurde. Ganz "heiss" wurde um
das Jahr 2006 das Jahr 2008 gehandelt, wegen der "achter" und "neuner".
Nix geschah. Nun haben wir schon Mitte 2010 und sind von einem Weltkrieg
weiter entfernt als 1989 oder 1999.

hallo, erstmal muss ich sagen dass wir eben heute im Jahr 10 einem Weltkrieg näher sind als du glaubst! Zudem sei noch gesagt dass der Einmarsch der Russen nicht von ungefähr kommt oder so kurz nebenbei, er passiert gerade deshalb weil sich den Russen die Chance bieten wird. <= Ausgelöst durch die Wirtschaftskrise dann die Unruhen und schließlich der Einmarsch der Russen in die ehemaligen Satellitenstaaten Osteuropas (Polen, Tschehien, Slowakei, Serbien usw.) bis sie schließlich zur Donau und dann Richtung Norden bis zum Rhein einmarschieren.
Wenn mann im alten ZF schon die Jahre 06 bzw. 08 in Erwägung zog dann nur deswegen weil man damals noch nicht den Schimmer hatte wie es so urplözlich zum wirtschaftlichen Desaster kommt. Heute sind wir schlauer, beobachte doch einfach nur die wirtscahftliche Situ in Europa und alles wird dir klar, Stück für Stück fügt sich das Puzzle zusammen und die noch zueintretenden Ereignisse passen wie angegossen an die Situ. jetzt.

Versteht mich nicht falsch, ich will damit nicht andeuten, dass ich es
kaum noch erwarten kann, mir geht es nur darum, dass ich fuer meinen Teil
langsam das Gefuehl bekomme, gewisse "Ermuedungserscheinungen" machen sich
bei mir breit, denn das sich befassen mit diesem Thema weckt natuerlich
Aengste vor dem, was da auf uns zukommen mag. Es kann einen teilweise
paralysieren bzw. dem Jetzt gleichgueltig werden lassen, so nach dem
Motto, was soll ich mich jetzt in meinem Job hineinsteigern, wenn ich in
ein paar Jahren im 19 Jahrhundert mich wiederfinden werde, wenn, ja wenn
ich das ueberhaupt alles ueberlebe? Ich moechte nicht den Rest meines
Lebens damit verbringen, auf den Untergang zu warten und deshalb habe ich
fuer mich beschlossen, eine Grenze zu ziehen. Wenn 3 Jahre nach dem
"ominoesen" Datum 2012, also bis 2015 "nichts" passieren sollte, und damit
meine ich die "Russenaktion", dann kann man diese ganzen Seherschauungen
ein fuer alle mal in die beruehmte Tonne treten. Dann wird nichts mehr
passieren bzw. dann koennt ihr genau so wie die christlichen Fanatiker auf
die Wiederkunft des Erloesers warten. Und die warten bekannterweise seit
fast 2000 Jahren (!!!) auf den Herrn und auch hier haben etliche "Heilige"
seit Jahrhunderten Visionen von der Wiederkunft Christi gehabt, also
verglichen mit unseren Faellen in gewisser Weise ihre Art von
"Schauungen".
Was glaubt das Forum? Ab wann sollte Schluss damit sein, an die Russen und
die Finsternis zu glauben?

Ich persönlich denke dass es bis zum 2015 kracht! Warum? ganz einfach, es bleiben von jetzt an noch 5 Jahre, 5 Jahre bei denen ich mir nicht vorstellen kann dass sich €uropa nochmals aufrappt und dem sicheren Tod entkommt.
Im Prinzip musst jetzt nur auf die nächsten Schritte/ Ereignisse der Wkrise warten und diese beobachten, dann wirst du schon sehen wie schnell es gehen kann und schon sind wir bei den allerletzten Vorzeichen und somit ein max zwei jahre vom Finale entfernt.
Gerade jetzt bin ich aufgeregt und beobachte das Geschehen auf der Weltbühne ganz genau.
Ach ja, dass mit der Arbei kannst du eigentlich auch vergessen, genau wie ich!

Gruss
Malbork

Grüße Simun

--
Austria est imperare orbi universo

die roten - meint nostradamus wirklich russland ?

jackfu, Dienstag, 25.05.2010, 11:32 vor 5088 Tagen @ Simun (5846 Aufrufe)

Hallo,

als Nostradamusleser fragt man sich doch, warum die "roten" unbedingt Russland darstellen sollten?
War es nicht so, dass die "roten" zur Zeit von Nostradamus die rot gewandeten Kardinäle waren?
Eines vergesst ihr immer: Russland fängt keine Kriege an, nur weil sie immer als die "Bösen" hingestellt werden, heisst das noch lange nicht, dass sie das sind.
Von dem abgesehen, welchen Nutzen hätte Russland davon, in Europa einzumarschieren? Wir haben Nichts, was Russland nötigen würde. Bodenschätze haben wir nicht wirklich, wir sind und bleiben nur ein guter Geschäftspartner

Avatar

"Rote" und "Russland"

BBouvier @, Dienstag, 25.05.2010, 13:04 vor 5088 Tagen @ jackfu (5714 Aufrufe)

Hallo,

als Nostradamusleser fragt man sich doch, warum die "roten" unbedingt
Russland darstellen sollten?
War es nicht so, dass die "roten" zur Zeit von Nostradamus die rot
gewandeten Kardinäle waren?
Eines vergesst ihr immer: Russland fängt keine Kriege an, nur weil sie
immer als die "Bösen" hingestellt werden, heisst das noch lange nicht,
dass sie das sind.
Von dem abgesehen, welchen Nutzen hätte Russland davon, in Europa
einzumarschieren? Wir haben Nichts, was Russland nötigen würde.
Bodenschätze haben wir nicht wirklich, wir sind und bleiben nur ein guter
Geschäftspartner

Hallo, Jackfu!

In der Mehrzahl der Fälle dürfte es sich bei Nostradams
- benutzt er den Begriff "Rote" - wohl um Kardinäle
handeln. Jedoch eben nicht sicher durchgängig...

Zu Deiner obigen Frage:
"Wieso Russland"?

Die Antwort hat Taurec (s. Scharnier untig)
vor ein paar Tagen recht nachvollziehbar gegeben.

https://schauungen.de/forum/index.php?id=8162

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Toll!

RichardS, Mittwoch, 26.05.2010, 23:10 vor 5086 Tagen @ jackfu (5381 Aufrufe)

Von dem abgesehen, welchen Nutzen hätte Russland davon, in Europa
einzumarschieren? Wir haben Nichts, was Russland nötigen würde.
Bodenschätze haben wir nicht wirklich, wir sind und bleiben nur ein guter
Geschäftspartner

Tolles Niveau, jackfu.

Nach der Logik stellt sich die Frage, wieso sich die USA in Westeuropa und speziell in der Bundesrepublik Deutschland seit 1945 festgesetzt haben - wo es hier doch "Bodenschätze" "nicht wirklich" gibt. Sind / waren die USA also seit Jahrzehnten mit den Socken bekloppt? Oder was?
Oder gelten für die USA andere Nutzenkalkulationen als für Russland?
Und ebenso ließe sich nach Deiner Logik fragen, warum die UDSSR sich ihre Satellitenstaaten im Ostblock hielten - etwa der "Bodenschätze" Polens, Ungarns, Rumäniens, der estnischen Staaten usw. wegen?
Ach, und wohl der Bodenschätze wegen machen sich nun - nach Auflösung der UDSSR - die USA seit ca. 20 Jahren im ehemaligen Ostblock breit?

Du kannst Dir also nicht vorstellen, dass es für eine Weltmacht (oder eine Macht, die eine solche sein will) auch noch andere Gründe gibt, ein Land in ihre Gewalt zu bringen, als dass in diesem umfänglich lukrative Bodenschätze vorfindlich sind? Nein?
Ach, Du meinst: darum Vietnam, Afghanistan, Georgien, DDR>

Gruß
Richard

wann...?

Mario, Montag, 24.05.2010, 23:14 vor 5088 Tagen @ Malbork (5731 Aufrufe)

Moin,

schau Dir bitte einmal den Verweis an...

http://www.zeitdiagnose.de/datenbank/bouvier.php

Hake dann einfach einmal ab, was schon passiert ist und stelle Dir dann Deine Frage erneut.
Eigentlich ist das dann selbsterklärend.

Natürlich hielten schon einige Kenner der Szene die 1980ziger Jahre für die Zeit des WKIII.
Damals hatten sich aber aus heutiger Sicht diese unter obigem Verweis geschriebenen Vorbedingungen noch nicht ereignet....

Viele Grüße!:-)

Mario

--
„Wer alles verteidigt, verteidigt nichts mehr.“ - Gerhard Johann David von Scharnhorst 1755 - 1813

Inzwischen brauchen wir nur zugucken beim Finanzsystem

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Dienstag, 25.05.2010, 14:54 vor 5088 Tagen @ Malbork (5688 Aufrufe)

Hallo Malbork!

Ich verfolge das Forum bzw. seine vielen Vorgaengerforen seit etwa 2003 und erinnere mich, wie alle zwei Jahre das Jahr X nach hinten verschoben wurde. Ganz "heiss" wurde um das Jahr 2006 das Jahr 2008 gehandelt, wegen der "achter" und "neuner". Nix geschah. Nun haben wir schon Mitte 2010 und sind von einem Weltkrieg weiter entfernt als 1989 oder 1999.

Es kommt einem teilweise schon paradox vor: die Ereignisse werden
eintreten, aber je näher wir draufrücken, desto weiter scheinen wir
uns davon zu entfernen.
- 1989 war noch Kalter Krieg, und das Geschaute hätte vom Mind der
Leute her jeden Tag eintreffen können.
- 1999 war der Milleniums-Wahn, eine Menge Prophezeiungen und
Schauungen deuteten angeblich auf das Ende der 90er Jahre.
Was sich dann als Trugschluß erwies.

Danach wurde viel gekreischt an die 'Bäume' 2008 bzw. 2009.
2008 braute sich dann tatsächlich eine Finanzkrise überm
Teich zusammen, die sich ab Anfang 2010 mehr und mehr
zu einer Schuldenkrise auch in Europa mutiert,
Ausgang offen.
Geschätzte Neuverschuldung allein in D bis zur
Bundestagswahl 2013: 250 Mrd.€

Es ist halt immer so, daß die Finanzwirtschaft die ganzen
Schulden an Staat und Steuerzahler ablädt, und die
globale Staatsverschuldung allmählich astronomische
Dimensionen annimmt.
Defizit spending? kein Problem, die Notenbanken drucken
ja immer alles gleich nach...
Für Inflation gibt es stets nur eine wirkliche Ursache:
zuviel Geld im Umlauf.

Vergleichbar mit der Situation vor der Französischen
Revolution.
=> Und eine solche steht uns, würde ich sagen, unmittelbar
wieder bevor: Irlmaier sagte, 'ein Staat im Westen bekommt
die größte Revolution aller Zeiten.'

Im Kalten Krieg und bis zur Jahrtausendwende waren
wir halt nur auf die Russen fixiert, und die
tatsächliche wirtschaftliche Lage war noch
relativ entspannt.
Allmählich können wir aber zusehen, wie sich der
wirtschaftliche Krebsgang 'entwickelt', und mehr
und mehr Staaten die Schuldenfalle rasen.
Das Thema Inflation wird im öffentlich-rechtlichen
TV diskutiert.

Am grundsätzlichen Zinseszins-System wird
ohnehin nichts verändert,nur Krisen-Management
wird betrieben.
Zeitliches Verbot der ungedeckten Leerverkäufe,
bis 31.3.2011.:schief:

Auf legalem Wege kannste nix verändern,
Proteste helfen nix.
Machste illegale Aktionen, wirste eingesperrt.
Es muß doch auf kurz oder lang alles an die
Wand fahren.

Grüße,
Eyspfeil

Avatar

schon lustig:

BBouvier @, Dienstag, 25.05.2010, 15:45 vor 5088 Tagen @ Eyspfeil (5629 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Dienstag, 25.05.2010, 15:51

1989 haben mir die Verlage gesagt,
ein Krieg könne ja jederzeit sein.
Aber doch auf gar keinen Fall jemals:
- Anschluss der DDR an die BDR
- Ende der SU in nur 2 Jahren


Und jetzt sagen die Leute:
- ein Krieg kann doch auf gar keinen Fall sein
- und auch kein Finanz- und Wirtschaftskollaps mit Revolutionen:
=>
Dagegen hätten wir doch Merkel&Co.

Und noch wenn die Russen am Rheine stehen,
werden sie uns sagen:
" hää>> - Meteoriteimpakte?...das wird nicht sein"! :-D

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Krieg und Impakte werden verboten!

Monsignore, Freitag, 28.05.2010, 01:54 vor 5085 Tagen @ BBouvier (5332 Aufrufe)

Und jetzt sagen die Leute:
- ein Krieg kann doch auf gar keinen Fall sein
- und auch kein Finanz- und Wirtschaftskollaps mit Revolutionen:
=>
Dagegen hätten wir doch Merkel&Co.

Und noch wenn die Russen am Rheine stehen,
werden sie uns sagen:
" hää>> - Meteoriteimpakte?...das wird nicht sein"! :-D

Genau, kann nicht sein! Da nämlich bis dahin verboten - per Eilerlass vom Bankzinsenluder... :-D

Zeit und warten

offtopic, Dienstag, 25.05.2010, 17:35 vor 5087 Tagen @ Malbork (5502 Aufrufe)

Hallo Malbork,

ein zeitliches Limit gibt es mE nicht, ich sehe das eher als Kausalkette, bei der gewisse Geschehnisse einfach andere auslösen. Ich denke, das hier zuviele einzelne Einflüsse zusammenkommen, um das Ganze zeitlich einigermassen exakt einschätzen zu können. Dass wir jedoch genau auf Kurs sind, ist unübersehbar, hier gibt es nichts in die Tonne zu treten, es kommt doch genau wie gesehen. Irlmaier sagte selbst, "es kommt ganz plötzlich", und "die Leute werden es nicht glauben". Das setzt geradezu voraus, dass die politische Weltlage für die Bevölkerung weit weg von einem Krieg erscheint. Es ist jedoch seltsam, dass den Meisten mehr die Russen als die 3 finsteren Tage Sorgen bereiten- denn selbst wenn die Russen nicht kommen sollten, sorgt der Impakt für das grosse Abräumen - und der muss schon auf Kurs sein, da hilft auch kein "wegbeten" oder was auch immer. Entweder ist er auf Kollisionskurs oder eben nicht, den schiebt niemand für uns mal so auf die Seite. Ich lebe nicht in Deutschland, daher werden die Russen nicht so mein Problem sein, aber Träume von den 3 finsteren Tagen und dem Zeichen am Himmel habe auch hier schon gehört - und das durchweg von Menschen, die von Schauungen nichts wissen.

Und warum wartest du überhaupt? Die Meisten warten doch schon in der Schule auf den Gong, später auf das Wochende, am Schluss auf die Rente und dann auf den Tod. Das Leben findet jetzt statt! Dass so Ermüdungserscheinungen auftreten, ist nur logisch. Wenn dir dein Job gefällt, warum nicht sich reinhängen, macht doch Spass. Falls dir der Deine keinen macht, hast du schlicht den Falschen und daran würde ein Russeneinmarsch auch nichts ändern. Gleiches gilt für die Frage des Überlebens...

Ich halte es so: so zu leben, dass ich mich dabei wohl fühle, die Augen offen halten ohne mich verrückt machen zu lassen. :-D

Gruss

Vers 2 centurie 1

jackfu, Dienstag, 25.05.2010, 23:32 vor 5087 Tagen @ offtopic (5569 Aufrufe)

Jup, centurie 1 Vers2

von rechts nach links.
sehcnarbedueilimuaesimniamneegreval

das ist die erste Zeile, vielleicht lässt sich da was auf deutsch finden.

evtl lässt sich auch was finden, wenn du vers 1 und 2 von unten nach oben liest?

e s t a n t a s s i s d e n u i c t s e c r e t e s t u d e
s e u l r e p o s é s u r l a s e l l e d ' a e r a i n
f l a m b e e x i g u e s o r t a n t d e s o l i t u d e
f a i t p r o s p e r e r q u i n ' e s t à c r o i r e v a i n
i l a v i e r g e e n m a i n m i s e a u m i l i eu d e B r a n c h e s
d e l o n d e i l m o u l l e & l e l' i m b e & l e p i e d
v n p e u r & v o i x f r e m i s s e n t p a r l e s m a n c h e s:
s p l e n d e u r d i u i n e . L e d i u i n p r e s s 'a s s i e d.

Ich denk das war/ist genug der Hilfestellung

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Zweifelhaft

Taurec ⌂, München, Dienstag, 25.05.2010, 23:53 vor 5087 Tagen @ jackfu (5560 Aufrufe)
bearbeitet von Forumsleitung, Mittwoch, 26.05.2010, 12:10

Hallo!

Die Methode empfinde ich irgendwie als dem Bibelcode ähnlich.

Daß das zielführend ist, bezweifle ich.

Auf Anhieb kann ich nichts erkennen.
Ich meine, hier hat man die Schwelle überschritten, jenseits derer man nicht Dinge aus dem Text herausliest, sondern hineinliest.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

evtl hast du recht

jackfu, Mittwoch, 26.05.2010, 00:08 vor 5087 Tagen @ Taurec (5501 Aufrufe)

Hallo!

Die Methode empfinde ich dem Bibelcode ähnlich.

Daß das zielführend ist, bezweifle ich.

Auf Anhieb kann ich nichts erkennen.
Ich meine, hier hat man die Schwelle überschritten, jenseits derer man
nicht Dinge aus dem Text herausliest, sondern hineinliest.

Gruß
Taurec

Hallo Taurec,

wenn mans auf Anhieb erkennen könnte, würden sich die Leute nicht schon 450 Jahre die Zähne daran ausbeissen ;-)

Die politischen Revolutionen folgen der technischen auf dem Fuße

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Mittwoch, 26.05.2010, 02:06 vor 5087 Tagen @ offtopic (5757 Aufrufe)
bearbeitet von Eyspfeil, Mittwoch, 26.05.2010, 02:14

Hallo Offtopic!

Dass wir jedoch genau auf Kurs sind, ist unübersehbar, hier gibt es nichts in die Tonne zu treten, es kommt doch genau wie gesehen. Irlmaier sagte selbst, "es kommt ganz plötzlich", und "die Leute werden es nicht glauben". Das setzt geradezu voraus, dass die politische Weltlage für die Bevölkerung weit weg von einem Krieg erscheint.

Warum immer gleich auf den Krieg schielen?
Zunächst sind mal Inflation & Revolutionen angesagt.:-D
Einer der Auslöser wird bestimmt der Planet Neptun sein, der 1846
von Galle und d'Arrest entdeckt wurde, aber schon 200 Jahre früher
von Galilei an derselben Stelle vermutet worden war, an der er
dann entdeckt wurde.

1846 war bekanntlich kurz vor 1848, als in Europa die erste Welle
roter Revulotionen ausbrach.
Da stand er nämlich zufälligerweise an der Spitze seines 1.Hauses.

Neptun hat sein Domizil in den Fischen, ist im Krebs erhöht,
fällt im Steinbock und exiliert in der Jungfrau - dem Zeichen,
in dem sich Saturn noch und seit dem Herbst 2007 befindet.

"Doch zurück zu Neptun: Statt idealen Bedingungen folgten in den Jahren nach Neptuns Sichtung erst einmal Revolten in Paris, Revolutionen in Wien, Venedig, Mailand, Rom, Berlin, Prag und Warschau. Regierungen scheiterten, in Irland gab es eine große Hungerswelle, in Kalifornien brach der Goldrausch aus. Es herrschte Umbruch und Wandel, begleitet von Chaos und Unklarheit. Interessanterweise fällt in die Jahre 1840-42 auch der sogenannte »Opiumkrieg« zwischen Großbritannien und China."

In diese Zeit fiel übrigens auch eine Flucht des Papstes.;-)

Neptun verkörpert ein höheres Prinzip der Venus, das man mit All-Liebe oder göttlicher Liebe umschreiben könnte. Neptun bedeutet die Sehnsucht nach Geborgenheit durch die Auflösung des Egos und das intuitive Wissen, als Tropfen zum Meer zu gehören und eins mit ihm zu sein.

Neptun symbolisiert den mystischen Teil in uns, der die Grenzen von Ich-Bewußtsein und Außenwelt immer wieder auflöst und uns erinnert, daß wir Teil eines größeren Ganzen sind. Dieser Teil läßt uns die Sehnsucht nach einer anderen Welt verspüren und kann gleichermaßen Motivation sein für totale Hingabe und Hilfsbereitschaft, für Religion oder für Weltflucht und Sucht.

Also aus meiner Sicht der Dinge könnte Neptun schon die geschauten
Revolutionen in F, I und Spanien triggern, da er u.a. Emotionen,
Gewaltausbrüche und irrationale Ideen durch den erhöhten Mond,
durch das Kardinalzeichen Krebs verstärkt.

Vor allem, das Geld, das jetzt noch von der starken Jungfrau
"zusammengehalten" wird, könnte sich unter dem starken Einfluß
von Neptun "auflösen", also die geschaute
Inflation dann auslösen.
=> Neptun symbolisiert die Auflösung in Rausch und Suff,
oder in Ideologien.

So als Uranus 1995/96 an der Spitze des 1.Hauses stand und der
Daten-Highway Präsident Clintons Wirklichkeit wurde (also der
PC für alle mit Zwischennetzanschluß, dazu noch das Mobiltelefon)
und damit die technische Revolution ihrem bisherigen
absoluten Höhepunkt zusteuerte,
so wird Neptun 2011/2012 ebenfalls an der Spitze des 1.Hauses
stehen (also bei 0° Fische) und das Finanz- und Schulden-Debakel
bis dahin läßt dann die ersten spontanen revolutionären
Parteien entstehen.
Ähnlich wie nach dem 1.Wk in Italien die Gefolgsleute Mussolinis,
und ein paar Jahre später die Kommunisten und Syndikalisten
kurz vor der Auflösung der Monarchie in Spanien 1931.

Gruß,
Eyspfeil

es kann noch lange dauern

Rico, Mittwoch, 26.05.2010, 12:58 vor 5087 Tagen @ Malbork (5573 Aufrufe)

Hallo Malbork!

Natürlich gibt es kein feststehendes endgültiges Datum, nach dessen Überschreiten ohne Eintreten des prophezeiten Geschehens dieses definitiv nicht mehr eintreffen wird. Aber zumindest ich persönlich habe das Gefühl, dass es nähergekommen ist. Zuvor hatte auch ich lange Zeit den Fehler gemacht, das Jahr 2008 zu favorisieren, aber schon während des Jahres 2007 wurde mir klar, das es noch zu früh ist. Einerseits ist die Menschheit bzw. die bundesdeutsche Gesellschaft im engeren Sinn schon heute, in diesem Moment "reif". Theoretisch könnten also schon morgen alles losgehen. Realistisch ist allerfrühestens 2011, aber nur, wenn sich die Ereigniss in Rekordzeit überschlagen. Es kann aber auch sein, dass es noch viel länger dauert als wir uns das im Moment vorstellen können. Wann es genau so weit ist, weiß keiner. Man muss also mit dem Zwiespalt leben, dass es einerseits schon in Kürze soweit sein kann, andererseits aber noch sehr, sehr lange bergab geht, ehe es zum großen Knall kommt.
Außerdem leben wir in einer Zeit des Umbruchs, so dass wir, wenn z. B. das Jahr 2015 schon angebrochen ist, eine Neubewertung der Situation machen werden. Ich kann dir aber nur raten, dass du in deinem Jon weiterhin motiviert arbeitest, um dir gegebenenfalls die nötige finanzielle Absicherung zu schaffen, um geeignete Maßnahmen zu treffen für das, was uns noch erwarten wird.

Viele Grüße
Rico

btw ich persönlich rechne mit der Wiederkunft Christi erst in mehr als 1000 Jahren. ;-)

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