@Detlef: virtuelle Bibliothek u.a. (Freie Themen)

Ulrich ⌂, München-Pasing, Freitag, 01.03.2024, 21:13 (vor 42 Tagen) @ detlef (622 Aufrufe)

Hallo Detlef,

Falls interesse besteht, kann ich gerne eine virtuelle Bibliothek ...

die idee gefaellt mir.
am besten waere natuerlich, wenn Taurec fuer so was ein extra regal aufstellen koennte. hier im thread haette das keine lange halbwertszeit.

mir kam in den Sinn: wir hatten das Thema schon einmal im Zusammenhang mit der Bereitstellung des 10bändigen "Handwörterbuch des deutschen Aberglaubens", und kamen zum Schluss, dass das eine Einladung für alle Abmahn-Anwälte wäre, falls man in einem Forum so massiv das Urheberrecht verletzt.

Man kann das nur "privat" und ohne direkte Verbindung zum Forum einrichten, unter Einhaltung der rechtlichen Vorgaben. Ist aber kein grundsätzliches Hindernis.


Bereits 2011 erschien ein Buch mit dem Titel "2012 and the End of the World: The Western Roots of the Maya Apocalypse" der Autoren Matthew Restall und Amara Solari
https://www.amazon.de/2012-End-World-Western-Apocalypse-ebook/dp/B004M18NKC

Erst jetzt fand ich bei der Recherche ein weiteres Buch dieser Autoren, erhältlich seit August 2021, mit dem Titel "The Maya Apocalypse and Its Western Roots"
https://www.amazon.de/Maya-Apocalypse-Its-Western-Roots/dp/1538154986

Die beiden Autoren haben in diesem Folgeband Ernüchterndes zusammengetragen: Was Generationen als "authentische Mythologie der Maya-Kultur" angesehen haben, ist durchsetzt von importiertem westlichen Gedankengut, in einem Ausmaß, das offensichtlich weit über das hinausgeht, was bislang bekannt war, und das betrifft natürlich auch die erhaltenen Abschriften des Popol Vuh.

Zum Inhalt ihres zweiten Buches, in den Worten der Autoren (die Hervorhebungen im Text sind von mir):

"We therefore begin our exploration of these phenomena with the Maya
themselves; most 2012 Doomsday prophecies began with the Maya, and the
passing of 2012 has not extinguished the popular notion that the Maya were
predictors of the Apocalypse. As it turns out, the topic of our perennial
apocalyptic obsession offers an effective avenue into exploring and
understanding one of human history’s most fascinating and misunderstood
civilizations—albeit not in the way that one might at first imagine. Our first
chapter identifies the relevant Maya texts and images and explains what
they say and how they appeared to predict the world’s demise. The second
chapter then revisits and closely examines that evidence, as we analyze
precisely what Maya priests and scribes did and did not prophesize
. We
offer a brief summary of Maya civilization, placing the topic of Maya
prophecy in the larger context of who the Maya were and how they viewed
their world
.
In our third chapter, we step away from the Maya to look elsewhere for
answers—and find them on the other side of the Atlantic Ocean. We argue
that it is Western (largely Judeo-Christian)—not Maya—civilization that
contains what we call the millenarian mother lode. While Maya culture
flourished in the Classic period (roughly the eight hundred years after AD
250), civilization in the Mediterranean and Western Europe increasingly
embraced millenarian ideas. Millenarianism is the belief that an impending
transformation will dramatically change society. Millennialism expects such
transformations to happen every thousand years. Chiliasm (from the Greek
chilia, “a thousand”) is the specifically Christian version of these beliefs,
rooted in the biblical Book of Revelation and emphasizing the thousand-
year idyll that Christ’s return will bring; the destructive, end-of-world (or
eschatological) manifestation of this transformation is often called the
Apocalypse. Related terms will pop up later in the book. They are all,
significantly, rooted in European—not Mayan—languages.
Concepts of millenarianism and apocalypse were deeply embedded
within the cultures that were brought by Europeans to the Americas. Those
ideas, first of all, reached Central Mexico, influencing the Aztecs and their
neighbors in the early sixteenth century—a story we explore in our fourth
chapter. Soon after, Spaniards invaded the kingdoms of the Maya,
expanding the influence of European culture into cities and towns across
Yucatan and Guatemala. In our fifth chapter, we explore how Christian
notions of Doomsday and the Second Coming of Christ were easily
appropriated
, resulting in the cataclysmic narratives recorded by Maya
scribes in the early colonial period. As the centuries passed, those narratives
were viewed as an entirely Maya cultural phenomenon; in fact, they were
expressions of Christian Maya culture. They are often misused as the basis
for modern, popular interpretations of the ancient Maya worldview and its
prophecies.

...
In our sixth and final chapter, we outline how that larger phenomenon
provided the context for the 2012 industry of tours, novels, guides, and
books—including the book that we published in 2011, titled 2012 and the
End of the World, upon which this book is based. We summarize the
apocalyptic thread (with the end-date bringing the world’s destruction) and
the New Age thread (a secular version of age-old millennialism, with the
end-date being a utopian dawn), as well as fringe threads such as that of
backup cataclysms. The chapter wraps up the evidence and arguments made
in the preceding pages while also offering a brief summary of why the 2012
phenomenon acquired such traction; why, in human societies in general,
there have been tendencies to embrace end-of-world predictions and fears;
and why such apprehension not only persists but has been increasing for the
last century or more. In other words, when 2012 failed to end the world,
why did it not therefore bring an end to apocalyptic anxiety?"

Nachfolgenden Schnipsel, weil wir im Hinblick auf die von mir "eingeforderte" Unterscheidung zwischen Maya (als diejenigen, die den Kalender entworfen haben) und Azteken (als diejenigen die den Kalender übernommen haben) bislang nicht die gleiche Meinung haben:

"One final point about the misuse of the Calendar Stone: it has been
appropriated to illustrate calendar-based millenarianism not only among the
Aztecs but also among the Maya. The stone adorned 2012 books, novels,
websites, and a multitude of other graphic formats. We have already seen
two such examples—the newspaper illustration that is our figure 2.4 and the
Bizarro cartoon that is our figure I.1; the fact that the Calendar Stone’s
misuse in the cartoon is irrelevant (the joke still works) reflects how
common the misappropriation of the image has become. But, of course, the
Calendar Stone has no bearing on anything Maya. Aztec and Maya cultures
are both part of Mesoamerican civilization, but they are separate and
distinct from each other.
The Calendar Stone was carved in the Basin of
Mexico (possibly in 1479, but probably during Moctezuma’s reign of 1502–
1520), many hundreds of miles and hundreds of years from anything even
remotely related to the supposed Maya 2012 materials."

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... Beim Mond, in geringerem Maße auch beim Merkur, spielt die Parallaxe den Aufzeichnungen einen Streich, weil je nach Entfernung der beiden Beobachter voneinander, der Differenz->> Winkel der beiden Beobachter beim Mond, in Zeit umgerechnet, so um die 2 Stunden betragen kann. Je näher am Horizont, um so mehr.

ja, das leuchtet ein.
themen-irrelevante zwischenfrage: ist das ein rein optischer unterschied, oder werden dadurch auch ebbe und flut beeinflusst?
(nein, ich bin nicht neugierig. ich will nur alles wissen)

das ist rein optisch. Könnte die Parallaxe Ebbe und Flut bewirken, hätten wir eine täglich 24stündige Apokalypse.

aha.
also auf die sichtbaren planeten und deren bewegungen. macht sinn, da wir keine hinweise auf verwendung von optischen hilfsmitteln haben.
also besteht eine wahrscheinlichkeit, dass benachbarte voelker mit dem selben rechensystem selbst bei individuellem ansatz beim gleichen system landen sollten.

nur dann, wenn sie den gleichen schrägen Einfall haben, als Zeitabschnitt ihres Kalenders eine Zeitspanne zu wählen, in dem, oder in einem Vielfachen von ihm, ein ganzzahliges Vielfaches der synodischen Perioden der fünf sichtbaren Planeten enthalten sind... und diese Anzahl an Tagen, warum auch immer, dann durch 20 zu teilen, wodurch der Bezug zu den synodischen Perioden dann nicht mehr augenfällig ist.

öh, dumme frage - naechste frage...
hat es im zwanziger system die gleichen primzahlen, wie im dezimalsystem?

ob Zwnazigersystem oder Zehnersystem, das bezieht sich ja nur auf den unterschiedlichen Stellenwert, die Notation. Die Struktur der Primzahlen im Zahlenraum ist davon unabhängig und daher identisch.

wobei fuer mich persoenlich die frage nicht beantwortet ist, wie vertrauenswuerdig chemisch erhoehte wahrnehmungen sind.

ähnlich wenig glaubwürdig wie Wahrnehmungen ohne chemische Forcierung ;-)
Allerdings, wenn solche Strukturen sichtbar werden, die sich auch ganz abstrakt und ohne chemische Manipulation der Wahrnehmung bzw. der Wahrnehmungsverarbeitung finden lassen, aber nicht "sichtbar" sind, dann sollte das zu Denken geben.

Gruß,
Ulrich


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